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大谷昭宏「秋葉原、日本橋は犯罪幇助だ!」 4

1 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 22:56:46 ID:mgYm9mxN
http://kansailocalfreak.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/source/up0103.jpg
関西ローカルの朝番組で電波った詳細
大谷昭宏「秋葉原、日本橋で蔓延っている幼児ポルノを
描くだけで、作者に厳罰化を科すべきだ!」
「2次元であっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞!!!

すべてのアニメ、漫画、ゲームなどの2次元表現は規制しろ!
アニヲタ=ロリ=キモイ=ロリ犯罪者だからな!
2次元的描写はすべて禁止しろ!アニメ!漫画!ノートの端のイラストもだ!
机の上の落書きも!顔文字もすべて規制しろ!

前スレ
大谷昭宏「秋葉原、日本橋は犯罪幇助だ!」 3
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105333837/


まあ、みんながんがれ

2 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 22:57:09 ID:aI3K1AQs
>>1
まだやるのか・・・

3 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 22:57:15 ID:h3dHMio5


4 :鬱鬱19 ◆haU19YoYvw :05/01/10 22:57:18 ID:hgwm+Xhs
へえ〜

5 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 22:58:07 ID:cOv7fdgN
ループの予感。

6 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 22:58:29 ID:NU0jWX9H
大谷昭宏事務所
http://homepage2.nifty.com/otani-office/

7 :雑談モード:05/01/10 22:58:33 ID:wnSlZXB7
>> http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105333666/990
それから、西洋文明自体はキリスト教文化の色彩が強い。キリスト教自体は
なかなかバランスが取れていると思う。だから、キリスト教原理主義は、地球上で比較的
ましな原理主義かもしれない。

しかし、キリスト教原理主義はキリスト教以前の、古代ユダヤ教的な部族的で原始的な、
文明的とはいえないところがある、、と思うね。

8 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 22:58:44 ID:T5ciYR1W
エロ谷くんにプレゼント!

(*´Д`)みんなで絵浪漫〜128冊目
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1105168876/
■■ゑ浪漫交換友の会 25ページ目■■
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1105117993/
m9(^Д^)みんなで絵炉漫〜LOLO Vol.6
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104937410/
■■成年コミックのありか教えてください■■Part32
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2d/1104748909/
【Winny】エロアニメ専用 第50ハッシュ【マターリ】
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1104087720/
【Winny】 成年コミック専用スレッド 第89巻.zip
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1105012222/


9 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/10 23:00:11 ID:MvcXSkBG
http://up.nm78.com/data/up054043.jpg
http://zero.product.co.jp/products/rusuban/html/event.htm

こういうのが野放しは、さすがにやばいんじゃないかなぁ
業界団体もそろそろ自主規制するべきでは

10 :7:05/01/10 23:00:13 ID:wnSlZXB7
>>http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105333666/990
じゃなくて、
>>http://news13.2ch.net/test/read.cgi/news/1105333837/990
でした。


11 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:00:24 ID:BGL5lwD+
大谷氏が一方的とした公開質問状
http://picnic.to/~ami/ool.htm
その質問状への見事な回答
http://picnic.to/~ami/ool_r.htm

12 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:00:57 ID:3Y943aiu
はじめて1000ゲットしたよ

13 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:01:08 ID:zQKfBcn+
ループするだろうね

だって日本人の議論って、蒸し返してうやむやにするばっかで面白くないもの

14 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:02:16 ID:RIwEzeZO
巣窟か

15 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:02:27 ID:cBfULhVW
まだやるのかw
俺は今からアニメ見るから、みんな頑張ってくれよな!

16 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:03:13 ID:rBgZoiiY
だから4スレ目になってまでしつこく質問するんだが、
>>1の画像って「今日のおはようコール@ABC」なんか?

何が気になるって13日にやじプラで大谷が出てくる予定なんだが
(あの勝谷といっしょに)
未だにこんなことを主張しまくってるのかと考えると、
13日にやじプラスタッフが奈良事件の関連記事を持ち出して
刺激したら、またこのスレ等々で祭りになるようなことを
大谷が言い出すんじゃないかなぁと思うと…orz

17 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:03:18 ID:MUKKXkyn
オタなんてネットでぐちるしかできないからな

18 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:03:45 ID:2XHyExqP
毒男本出版後にはこれも槍玉にあげられるんだろうなぁ('A`)

19 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:04:28 ID:FNiRZ1QS
とりあえず、議論してもwhile(1)になるだけだしなぁ。
そうゆう作品出すの禁止でいいべ。
別になくてもだれも困らんだろうし。
 それが嫌なら、猟銃と刀みたいな許可性にすればいいだけだろうし。
どのみち経済規模なんてゴミ的価値しかないから無くてもいいな

20 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:04:37 ID:zQKfBcn+
>>17
オタじゃなくてもそうだよ
ニート、引きこもりetc

21 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:05:05 ID:3NS90W5I
犯罪者に人権はありますが、ロリコンに人権はありません。
ロリコンが人間になりたければ、犯罪を犯すしかありません。

22 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:05:23 ID:7Lg/GV+U
前スレの979だけど

レッテルっていってるけど実際そうじゃん


>>すべてのアニメ、漫画、ゲームなどの2次元表現は規制しろ!
  アニヲタ=ロリ=キモイ=ロリ犯罪者だからな!
  2次元的描写はすべて禁止しろ!アニメ!漫画!ノートの端のイラストもだ!
  机の上の落書きも!顔文字もすべて規制しろ!

規制がいやだっていってるけど、同人誌でも一応性器には墨をいれたり
ぼかしたりしてるんでしょ?
18禁っていうしばりもあるし、常識的になにが規制対象になるかつーのぐらい
理解できると思うだけどなぁ
幼稚園児が拉致されて犯されて殺される同人誌なんてのもあるし
実際の事件を扱ったような同人誌もうpされてるのみたことあるし
そういうのも規制反対なの?



23 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:05:38 ID:sRII7aaE
>>16
10日に放送した「おはようコール」という関西ローカルの番組だよ


24 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:05:52 ID:RdFaWCiB
ロリコンの定義、ヲタの定義が曖昧だからいくらでも抜け道を作れるんじゃないの?
猫耳が規制されない限り大丈夫 これは18歳以上で〜す

25 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:02 ID:gw0ifVhm
まだ不毛な議論を続けるのね。
まぁ頑張ってくれ。俺はキッズステーション見るよ。


とりあえず透明アボーン推奨>常識人 ◆RT/iM07WLQ

26 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:03 ID:q2H0/omb
なんでロリコンをそこまで目の敵にするかなぁ

27 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:14 ID:Z0wN9ECb
ここ一般人のふりして釣りやってるオタクと釣られたふりしてるオタクしかいないんだろ
不毛だな

28 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:16 ID:OaMR0V+G
森永卓郎が黙っちゃいない

29 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:26 ID:tND4buZ0
ロリコンは氏ね

30 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:49 ID:QXFzGDhA
よしのんとちゅっちゅしたいよぉ〜

31 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:06:57 ID:qawDV4H4
>>1の画像を見る限り、別に問題になることは載ってないように思うけど、
何がそんなに気に入らないの?

32 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:07:11 ID:1UQghcc7
(´-`).。oO(大谷の発言は差別や迫害の歴史の縮図を見ているようだなぁ…

33 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:07:18 ID:NU0jWX9H
>>9
ソフ倫
http://www.sofurin.org/
の審査通過しているから問題なしでしょ

34 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:07:37 ID:Ybu23ng0
>>27
ハゲド
実際に規制されたらみーんなビミョーな顔するよ

35 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:07:38 ID:Hez2wAyF
今規制するべきなのは2次元じゃなくて
エロ本と化した少女向け雑誌とかだと思ふ

36 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:07:51 ID:3NS90W5I
とりあえず女子アナに罪はないと思う

37 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/10 23:08:07 ID:kAtKz1OX
>>32
なに?大谷様が待ちがっているとでも言いたいの?
そういう人は個人的に許せないな〜

38 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:08:24 ID:9M2qsJfk
大谷叩きたくてスレたて→オタ叩きに
オタ叩きたくて→大谷叩きに

ヌ速煽ろうとするだけ無駄だよ
>>1市ね

39 :セラ:05/01/10 23:08:25 ID:mW6X48vp
夏コミや冬コミが幕張で出来なくなった理由を知ってるひとには分かりやすい話ですね
アニオタも沖縄の成人のように、秋葉を歩いているだけで検挙されたりして

40 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:08:43 ID:zQKfBcn+
またでた

41 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/10 23:08:48 ID:MvcXSkBG
>>24
だからこそ見た目で判定するんだよ
獣耳がついてようが、尻尾が生えてようが関係無し

42 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:02 ID:pu4OhY7t
>>36
あの女は何か喋ろうと必死過ぎ

43 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:11 ID:BGL5lwD+
>37
中学生は寝れば?

44 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:12 ID:ynL/7aEc
まだやってたのか。
で、どっちが優勢なの?

45 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:31 ID:m7YO999K
>>41
がんばってお前が判断してくれ

46 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:46 ID:mdqzg6Cf
>>22
横からですが
たとえばコミケなどの大きな即売会では
事前に運営側に販売する同人誌を提出して審査してるわけだが

>幼稚園児が拉致されて犯されて殺される同人誌なんてのもあるし
>実際の事件を扱ったような同人誌もうpされてるのみたことあるし

↑こんな何処で作られて何処で売られてるのかもよくわからん同人誌を
一例に挙げて同人誌全体を規制しろと言うのは無理があるんじゃないか?

47 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:51 ID:mgYm9mxN
>>44
よくわかんない

48 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:52 ID:1UQghcc7
>>44
優勢も何も、変なのが入ってきて暴れてるだけ

49 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:09:57 ID:qW3WMtQo
大谷氏には、是非とも犯罪と消費者金融とメディアとの
関連性について言及して欲しいものである。

・「消費者金融などの借金約80万円の返済が迫っていたのでやった」と供述
 強殺で元ロッテ投手逮捕 埼玉の女性殺害事件
 http://www.kahoku.co.jp/news/2004/12/2004122101003170.htm
・「大手消費者金融会社などに計約160万円の借金」
 京都女子大2年の岩渕美希さん=当時(19)=がメール友達に殺害された事件
 http://www.sponichi.co.jp/society/kiji/2001/05/18/08.html
・消費者金融などから新たに借金するために、
 偽装結婚を繰り返していた千葉16歳少女殺害事件
 http://perape.hp.infoseek.co.jp/column/e00/colm_e38.htm
・「消費者金融に借金があり、生活費や遊興費が欲しくてやった」
 http://www.asahi.com/national/update/1111/031.html 
・新庄のバラバラ死体遺棄 強盗殺人で再逮捕
 ttp://www.sankei.co.jp/edit/kenban/yamagata/041114/kiji03.html
 栗田容疑者は多重債務を抱え、消費者金融から借金しようと計画。

50 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:10:15 ID:zQKfBcn+
>>39
ラーメン食いに行くだけでタイーホされてもなぁ

51 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:10:22 ID:PZYH4YW3
この発言を受けて今月10日、警視庁は秋葉原電気街に厳戒態勢を敷き
歩行中のオタクと思わしき男性に対して重点的に職務質問を行い、
手荷物等を出させ、猥褻なものを発見次第、猥褻物陳列罪で逮捕する
というローラー作戦を行った。         口イター

52 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:11:02 ID:v5LYBwsU
最近秋葉で警官をよく見かける

53 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:11:31 ID:NMmjnuGB
280 :番組の途中ですが名無しです :05/01/10 19:01:14 ID:TN2VDg63
>>262
やはりロリヲタは死ぬべきだな。
↓を見て気分が悪くなった
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_book.html

>◆表紙イラストについて◆
>「どうも、「妄想至上主義者」もしくは「マンガ右翼」のはやぶさ真吾です。
>『炉利がテ〜マ』という事ですが、非道い表紙絵でスイマセン。
>でも、【どんなマンガであっても想像上のモノであれば守られるべきである】
>という、AMIっぽさを体現しよういった気持ちで描きました。
>商業誌では流通や出版社の規制があって、なかなか自由に描けない作家さんも
>居ると思いますが、新しい世代が煩わしいことを気にしないで描ける世の中が
>来るとイイナと思っていまキ。

54 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:11:39 ID:BGL5lwD+
>51
既に始まっていたりするけどな

55 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:11:48 ID:8HIlxQHh
結果的にニュー速で有名になった。


56 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:11:57 ID:1UQghcc7
>>49
大谷には無理だろ「弱いもの相手にだけ強いもの」の典型的なパターンだから
大谷の民度は2ちゃん並

57 :16:05/01/10 23:12:24 ID:rBgZoiiY
>>16
しまった大谷やじプラ登場予定は12日だった…もう寝ます。

>>23
サンクス。やっぱりそうか…。
やじプラが奈良事件をしつこく取り上げるかどうかは微妙だとは思うが、
取り上げなくても別の件でとんちんかん発言するかも知れんし、
注視する必要はあるんだろうな。

朝からあんな顔であんな口調の発言を聞きたくもないが(勝谷を含め)。

>>31
今回の事件に対してあまりにも短絡的に
テロップに取り上げてまで、児童ポルノ撤廃を主張してるとこ・・・なんだろうな。
ロリヲタの心情を考えると。

>>39 >>51 >>52 >>54
そのうち警視庁がアキバを「ネオ赤線」に指定する日も近いか?w

58 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:12:35 ID:zQKfBcn+
>>51
陳列には当たらないなぁ

未成年だったら問題だが

59 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:13:13 ID:7Lg/GV+U
AMIのHPをみたけど

ttp://picnic.to/~ami/image/azamino.jpg
こういうのが規制になりますよとおどしてるけど

じっさいに描いているのは
http://picnic.to/~ami/doujin/doujin_book.html

こういうのだったりしてるし・・・


60 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:13:35 ID:T5ciYR1W
ここを監視している警察に言いたいことを書くスレ 6
http://tmp4.2ch.net/test/read.cgi/download/1103899863/


61 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:14:39 ID:hSsb3fCk
しずかちゃん入浴シーンも見れない世の中なんて

62 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:14:41 ID:m7YO999K
>>59
表紙書いてる奴違う人じゃん

63 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:14:46 ID:GESeGug0
幼女にチンコ立つのがロリだよな?
普通に可愛いと思うのはロリじゃねーよな?

64 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:15:04 ID:PZYH4YW3
>>58
陳列で実際に逮捕者が出た。
エロ抱き枕カバーをカバンに入れて歩いていたヤツが
持ち物検査で出された瞬間逮捕されてた。
出したら陳列で逮捕、出さないといつまでも警察が付きまとう。

65 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:15:10 ID:NMmjnuGB
AMIのところの掲示板のスレッド一覧みてると反社会組織を見てるみたい
だよね。オウムとかとおんなじ感じがするよ。

66 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:15:29 ID:BGL5lwD+
>63
同じです

67 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:15:42 ID:mgYm9mxN
>>59
まあそれはそれでまた別の由々しき問題なわけだが

68 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/10 23:16:47 ID:MvcXSkBG
>>59
おいおい・・・
公開質問状出してる時はまともな団体だと思ったんだが
自分とこのHPにそんなもん載せてるのは
なんつう団体なんだ・・・

69 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:16:54 ID:RdFaWCiB
>>63
そこらへんの定義が曖昧すぎるのよね
規制しろ、といってるほうは感情論ばかりで理屈無いような気がする

70 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:17:19 ID:zQKfBcn+
>>64
エェー、マジで?
陳列なんだw

だから警察は嫌われるんだよなあ
もっと取り締まるべきところを取り締まれよってな

71 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:17:22 ID:wnSlZXB7
見た目と言っても、「見た目」18歳を基準とするとな・・・。いろいろな人がとぱっちり食らうし。
「とぱっちり」のほうを主目的にしている人もいるだろうし。

とりえあえず、18歳未満・高校生以下とのセックス禁止。でいいんじゃないの。



72 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:17:56 ID:Og2caeIL
>>59
ごみのような絵ばっかりだな。
自分のノートにでも描いてろ。
規制されても困らんだろ。

73 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:17:56 ID:Ybu23ng0
>>66
うそっ!
オレふつーにほほえましーなーとか思ってたけど、これも炉利なのか?

74 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:17:58 ID:XAhJ5Hxb
>>39
メッセは猛烈に後悔してワビ入れたらしいがな。


75 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:18:48 ID:YJBj/fMu
ロリコンもアニヲタも氏ね

76 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:18:55 ID:m7YO999K
>>64
んな馬鹿なことがあるか

77 :PCオタ:05/01/10 23:19:14 ID:2Het9nm2
本音言うと
連中がオタク名乗るのは俺みたいなオタクとしては嫌なんだけどな。

78 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:19:35 ID:uq+LkONU
幼児ポルノ愛好家必死だな

79 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:19:51 ID:I7xWV8hQ
まあ、ロリコンなんて考え方、西洋の押し付けに過ぎないんだけどな・・。
一応国連の常任理事国になりたい日本は、西洋列強に対して波風立てたくないと・・。

昔の日本はホモ・レズ・ロリコン・ショタコン何でもアリだったんだが。
それも、サブカルではなく文化としてキチンと根づいてたんだが・・・。

80 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:20:02 ID:PZYH4YW3
>>76
それが警察クオリティ
http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html
↑こういうこともある

81 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:20:43 ID:cOv7fdgN
宮崎アニメとかロリコンっぽいな、とか時々思う。
いや、好きだけどね。

82 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:21:03 ID:wnSlZXB7
>>64
この種類の暴走は怖いな。裁判沙汰になったら間違いなく勝てるけど、裁判沙汰になる
こと自体が生活上大きな負担だし。


83 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/10 23:21:15 ID:MvcXSkBG
>>64
それは私がVIPでやったネタではないかね・・・

>>71
私は小学生(譲歩して中学生)以下の規制で良いと思うけどねー

>>73
いやぁ、お前のは多分ノーマルだろ


84 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:22:41 ID:FNiRZ1QS
とりあえず、秋葉のそうゆう店焼き討ちしようぜ

85 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:23:48 ID:BGL5lwD+
>74
くわしく

86 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:24:19 ID:m7YO999K
>>80
エロ抱き枕カバーがどんな態様のものかわからないけど
一般的に店で買ったものなら逮捕にいたらないだろ、そもそもそういう(逮捕に至る)物品売ること自体違法行為なんだぞ?

87 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:25:36 ID:QlCSbg6K
秋葉原ってほんとろくな人間いないな
アニオタ、ゲーマー、アイドルオタク・・・・・・・・
モテない集団?

88 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:26:09 ID:q2H0/omb
余計なお世話だっての

89 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:26:23 ID:Y0Dl3rBW
児童ポルノは規制すべきだと思うよ。
オタクは児童ポルノがあんまり好きではない。
エロ自体あんまり好きではない。
好きなのは一部の人でしょう。

90 :セラ:05/01/10 23:26:44 ID:mW6X48vp
>>74
漏れ、幕張の頃から行ってたので事務局の話とかリアルで知ってるけど、
今の秋葉っていつ東京都青少年健全育成条例で逮捕者がでてもおかしくない状況ですよね。
というか、いつでも逮捕できるし(汗

91 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:26:59 ID:v5LYBwsU
>>86
下着が見えてればエロ認定じゃなかったっけ?
(世間一般から見ると美少女なだけでエロと思われる)

大体、縦190cm/横35cmくらいの大きさ

92 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:27:02 ID:mgYm9mxN
あれ?常識人は?

93 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:27:56 ID:Prqp2kig
責任の取れないコメンテーターを先に規制するべきなんだけどなぁ

松本サリン事件でいったい何を学んだんだろう?

94 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:28:10 ID:XAhJ5Hxb
>>85
いや、コミケが去った後のメッセの廃れ具合が酷かったらしくて、
開催してくれって菓子折もって運営委員会にきたって話。

コミケ側は申し出を勿論おことわりした様だよ。


95 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:28:35 ID:pu4OhY7t
>>61
ワロタ

>>80
ロリはともかく酷い話だな。
言い掛かり以下じゃない。

96 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:28:43 ID:Al6Wzp+Q
というか、「幇助」と言い出したのは大谷なの?

97 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:28:48 ID:m7YO999K
>>91
それは違法行為ではないだろw俺が合法なエロ漫画所持してるところ発見されて逮捕されるような事だぞw

98 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:28:50 ID:FUWXSEgs
もう他の板でやれよ。
ソニーもバッキースレもみんな、ニュー即から消えてくれ


99 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:29:16 ID:v5LYBwsU
抱き枕でイメージ検索かけた
ttp://images.google.com/images?hl=ja&lr=&q=%E6%8A%B1%E3%81%8D%E6%9E%95&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2

100 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:30:20 ID:jggyQR0m
>>1

> すべてのアニメ、漫画、ゲームなどの2次元表現は規制しろ!
> アニヲタ=ロリ=キモイ=ロリ犯罪者だからな!
> 2次元的描写はすべて禁止しろ!アニメ!漫画!ノートの端のイラストもだ!
> 机の上の落書きも!顔文字もすべて規制しろ!

机の上の落書きも規制って・・・大谷って人頭大丈夫?

101 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:30:25 ID:Y0Dl3rBW
とりあえずまともにお勉強もできなくて、絵もかけず、奇抜なストーリーが考えられるわけでもない奴は
オタクを名乗らないでほしい。

102 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:30:26 ID:H2xP8Hc2
この人の言わんとすることは分かる気もする。

ただ、この人、前にテレビで藤本美貴のことを「ミキティー」とか言ってた
んだけど。
オッサンが10代の藤本にハァハァしてるのはロリじゃないんでしょうか?

103 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:31:03 ID:lQKHPw9L
隣の馬鹿穴って誰?

104 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:31:22 ID:XAhJ5Hxb
>>90
それ以前に、取り締まって欲しい反社会的な香具師らは
秋葉に限らずたくさん居るし・・・


105 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:31:54 ID:7Lg/GV+U
このスレってさぁ・・ボケとつっこみみたく
こういうこともあったぞ
それはたいへんだー
じゃーこういうこともおきかねないなぁー
っていうジサクジエンっぽいレスがおおいな




106 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:32:01 ID:m7YO999K
>>100
実際言ったわけじゃないぞ


107 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:32:15 ID:v5LYBwsU
>>97
失礼。抱き枕じゃなくて逮捕要件のことね

108 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:33:55 ID:7Lg/GV+U
>>100

だから、それはスレッド立てた奴の拡大解釈
そういうこともありえるから、大谷をたたこうぜっていうことだろ?


109 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:34:55 ID:m7YO999K
>>107
パンツ見えてる図画持ってるの発見されたら逮捕されるってことか?w

110 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:35:30 ID:wnSlZXB7
大谷の言うことは少しはわかるような気がする。ミーガン法的な法律が成立するより、
広範囲にヲタが制限されたほうがまし、と思っているのじゃないかと。
ミーガン法も暴走すると怖いし。そのうち性犯罪者ではない人を強圧的に取り締まる口実
になるかもしれない。、と大谷氏は思っているのかもしれない。

ただ、そうだとしても、やはり暴走だな。ヲタ全員を敵視しなくてもいいのに。
一般ゲーム店を装ってエロを公然と売る店や、同人誌を名乗っているハードエロ商業誌のような
明らかに悪質なものを敵視すればいいのに。


111 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:35:59 ID:2Het9nm2
大谷はうざいが、ロリコン絵描きも居なくなって欲しい。

112 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:36:15 ID:pu4OhY7t
抱き枕で逮捕なら大人の玩具は完全にアウトだろうが。
とも思えるがな。
その前に販売店を摘発しろよな。

113 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:36:19 ID:n76JjZiS
メッセの話ってどう言うこと?
オタクの話詳しくないから、詳しく教えて欲しい。

114 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:37:12 ID:2c14rVes
>110
ミーガン法の趣旨って再犯者に対するものだけじゃなかった?
2回目からアウトって感じで。

115 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:37:18 ID:m7YO999K
>>109
あぁ自己レス、勘違いしたごめん、納得のレスだったのね

116 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:38:17 ID:BGL5lwD+
>114
たしか2回目からの適用だったな

117 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:39:07 ID:wnSlZXB7
>>114
法律の通りに厳密に実行されるといいけど、

  http://www.liberal-shirakawa.net/idea/policestate.html

の例もあるから、あまり油断はできない。



118 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:39:23 ID:PZYH4YW3
警察は何してもいいんだよ。
だからなんだって逮捕できるんだよ。

119 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:39:47 ID:vvx1Sj75
婦女子向け同人ですまんが、 [ジャンルの拡散−89年秋〜90年]と[再び晴海へ−91年〜92年春]ってとこ読んでくれ。
ttp://www.st.rim.or.jp/~nmisaki/works1/parohistory.html

120 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:40:20 ID:0H2zDkI4
オタクどもはまだ極論ばっか言って自己擁護してんの?

大谷先生が言ってるのはまったくの正論
批判してる人は機会があればやろうと思ってる犯罪者予備軍

121 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:40:21 ID:apZP0DtK
15〜18はOKじゃないの?










少なくとも俺は

122 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:40:34 ID:sRII7aaE
>>1で発言したように、大谷の理論が正しいと仮定すれば


「ニュースであっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『報道するのは自由だ』と主張するが、それを
見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞!!!

「ドラマであっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『放映するのは自由だ』と主張するが、それを
見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞!!!


あ、やっぱり大谷はキチガイだわ

123 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:41:22 ID:AXqtWsa+
IT・ネット関連スレ

PC・パソコン初心者板 (2ちゃんのパソコン初心者用スレ多数)
http://pc5.2ch.net/pcqa/
無線LAN機器のお勧めは? 〜Part 17〜 (無線ルータースレ)
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/hard/1103145910/

【新品】低価格・激安ノートパソコンを語ろーPart7
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1103309549/
低価格・激安・格安PC(新品) PART24
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/pc/1092411071/

124 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:41:24 ID:1UQghcc7
>>102
言わんとすることはわからんでもないが、業界に必要なのは
あくまでも規制ではなくて自粛であって、二次元ロリ、特にペドフィリア的要素をもったもので
その中でも、児童虐待に起因するような表現を行うものを、自発的に抑えていこうという姿勢が必要。
よく二次元ロリを叩くときに引き合いに出され、オタクの最も好むジャンルにであるエロゲーは、
論理団体がしっかり自粛してるので表現薄、むしろエロ漫画のほうがこういう表現が野放しになってる。
あと、一般向けの少女漫画、これ問題。

それから、奈良の事件のことは完全に大谷に非がある。
どこをどうみても差別的、偏見的発言としか思えない。

125 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:43:10 ID:gw0ifVhm
>>113
暫くの間コミックマーケットは幕張メッセで開催されていたんだが、
色々な事情があって、幕張メッセのほうで開催を断ったそうな。
ただ、その後メッセは閑散としてしまったので、>>94のような状態になった模様。


ところでメッセからの撤退にはラムちゃんレイヤーをレイプした奴がいたのも遠因だったとか
言う話を聞いたことがあるが、さすがに都市伝説なんだろうか。

126 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:43:18 ID:0H2zDkI4
バカなおまえらにヒントだけ与えてやると

「フィギュア萌え族」と今回の件はまったく別物
フィギュア萌え族に固執して議論を妨げるのは犯罪者のキモヲタだけ

127 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:43:41 ID:2KCFXQGU
ロリは必ず犯したいわけで
絶対犯されたいと思わないのがやばい

128 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:44:13 ID:7yBcm+8G
なぞなぞやってるわけじゃねーよ。馬鹿か>126

129 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:45:14 ID:cOv7fdgN
まあマトモに話すつもりが無いんでしょうな。

130 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:45:29 ID:0H2zDkI4
128 :番組の途中ですが名無しです :05/01/10 23:44:13 ID:7yBcm+8G
なぞなぞやってるわけじゃねーよ。馬鹿か>126

128 :番組の途中ですが名無しです :05/01/10 23:44:13 ID:7yBcm+8G
なぞなぞやってるわけじゃねーよ。馬鹿か>126

128 :番組の途中ですが名無しです :05/01/10 23:44:13 ID:7yBcm+8G
なぞなぞやってるわけじゃねーよ。馬鹿か>126


131 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:45:38 ID:PZYH4YW3
>>127
なぞなぞやってるわけじゃねーよ。馬鹿か>126

132 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:46:45 ID:kEWpFHOY
叩くためとはいえ、
ロリ物をキモイと言いながら必死でそれらしい同人誌を探してる奴とか、
韓国嫌いと言いながら朝鮮日報を毎日監視してる奴とかってマゾ?
普通、嫌いな物は見ないもんだよ。

133 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:47:14 ID:TlJ4ikk4
ロリ排除とかまともに言っているやつ
おまえらがどんなにあがいてもロリ風俗はなくなりませんよ
おととしの渋谷の小六4人の件みたいに、顧客に政治家が絡んでいる限りね。

134 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:47:21 ID:7yBcm+8G
ロリオタはキモイ。警察は取り締まれ。ロリオタを増やさないために
規制はすべきだ。これには大賛成

135 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:47:25 ID:n76JjZiS
>>124
つうか結局、視点の差だと思うが・・
エロゲーの方が表現薄と言われても、エロ漫画読んでる俺が
エロゲーを見ても、漫画よりキモクて幼女がレイプされてるような物ばかりにしか見えない。
そんな細論をやり続けてもあんまり意味無いと思うよ?

136 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:47:29 ID:0H2zDkI4
>>132
このすれ見てるおまえと同じじゃないか?w

137 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:48:41 ID:cOv7fdgN
家電製品系の板でもアンチがやたら製品に詳しいとかってあるからな、その程度のモンでしょ。

138 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:49:17 ID:gw0ifVhm
>>132
陰湿に監視してほころびを見つけては叩くことに快感を覚えているので、
マゾというよりサドじゃないかと。

つーか理屈屋が多い。

139 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:49:21 ID:7Lg/GV+U
>>132

探してねーつーの
AMIのリンクをたどって
AMI自身がだしてる炉同人誌が
幼稚園児を監禁拷問している表紙だったの
やつらは挑発してるよ


140 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:49:48 ID:edQYs6Nf
>>132
嫌いだから見もしないで(ちょこっとだけ見て知った気分になって)「規制しろ」「異常者」だの言う大谷大先生よりはマシ

141 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:49:57 ID:2KCFXQGU
ロリより敢えてオタに話を持ってくやつは
この問題を全体主義に摩り替えるように見える

142 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:50:05 ID:PZYH4YW3
みんな必死なのさ

143 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:50:17 ID:DioETKH5
今回の事件での本題のはずのミーガン法をあっさり「ムラ社会なので困難」の一言で済ませて
関係ない2次元にここまでのめり込む大谷って・・・
関西の人間じゃないのでテレビは見てないけど、画像見る限り頭おかしいとしかいえないな。。。

144 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:50:24 ID:Y0Dl3rBW
このスレには、キモオタを犯罪者にしたい奴がいるな。
本当にオタが全員幼女を殺害したら、1万人規模で幼女が消えることになる。
こんな事あるはずが無い。
実際に刑務所に服役してる人はオタクとはまったくの無縁の存在ですよ、みなさん。

145 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:50:24 ID:7yBcm+8G
AMIは反社会組織だから、かかわらない方がイイYO

146 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:51:59 ID:pu4OhY7t
>>143
関西の人間だともうお笑いの局地に達してる人も多い。
つか、おじさんズの中の一人に過ぎないし、もっと強烈なのもいるよ。

147 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:52:28 ID:nqMQG6Ym
>>143
政府による規制は「リベラルの論理」からして内容にかかわらず絶対無条件に反対っって事だろう。
北朝鮮在日系企業のガイアックスマンセーしたり、拉致擁護したり
「北朝鮮萌え族」からなぁ、この人は。

148 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:52:35 ID:NQUQvuhL
http://tekipaki.jp/~news4/gazo/src/1104910947176.jpg

149 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:52:49 ID:TlJ4ikk4
本物のロリは捕まらないんだよ。
金や権力にものを言わせて裏で、やりまくっているよ。

それとある程度の金のあるやつなら東南アジアでいくらでもロリ買えるし。

金がなくてどうしようもないやつが捕まるんだな。


150 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:52:54 ID:xrKA4KVG
大谷自身がリストに載る恐れであるのか>ミーガン法

151 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:52:58 ID:RdFaWCiB
ロリコンは悪くない。俺はロリコンではない。
俺をロリコンだと言うのなら、ロリコンの定義を確立させてから言ってくれ。

152 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/10 23:54:45 ID:MvcXSkBG
>>132
それは確かにキモいよな
意味分からんし

>>135
エロゲーもエロ漫画も規制すれば良いとおもうよ

153 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:55:21 ID:vvx1Sj75
>>147
『拉致擁護』てこれか。食糧支援やっても『飢えた国民』に行かないの全然分かってないなあ。
ttp://www.taminzoku.com/news/kouen/kou0303_ootani.html

154 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:55:45 ID:NQUQvuhL
http://load.satoweb.net/img10/3957.jpg

155 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:56:17 ID:Y0Dl3rBW
ロリータコンプレックスは仕方が無い。
仕方が無いが欲望が満たされることは無いので、あきらめてください。

ただ、ロリータポルノは規制すべきだと思うよ。
オタク友達がいるけど、やっぱり同じ意見だよ。

156 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:57:29 ID:rJ6UwExK
サブカル文化はおっきなウシロダテがないから
こういう時に擁護してくれる人・団体がない

157 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:57:46 ID:2KCFXQGU
大体フィギュアや漫画が余りにSっぽいってことでしょ?
でも捕まるやつの部屋には普通のハッピーな少女漫画があったりする

158 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:57:48 ID:gw0ifVhm
>>151
>ヲタは悪くない。俺はヲタではない。
>俺をヲタだと言うのなら、ヲタの定義を確立させてから言ってくれ。


しかし最悪な場所に誤爆しちまったいタハハハハ

159 :番組の途中ですが名無しです:05/01/10 23:59:04 ID:FNiRZ1QS
取りあえず、4月までに法案通すために2chで署名活動しましょう
ロリータポルノ禁止法署名しようぜ

160 :セラ:05/01/10 23:59:14 ID:mW6X48vp
>>113
ぐぐるといっぱい出てくるよ。
ttp://dict.threetree.jp/52/24930.html とか。
まだ2ちゃんねるはもちろん、インターネットもなかった時代だけど。

同人誌のなかに猥褻物が描かれているということで、
会場側から、何メートルかおきに警備員を配置するようにとか
わけの分からない条件(事実上「開催するな」)を突きつけられて、
幕張を断念して晴海に移った。
晴海からビッグサイトへは、晴海が取り壊されたのでやむを得ず。
(青島知事が都市博を中止して、取り壊しが早まったんですよね)

161 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:00:15 ID:EfK7+mAz
steelmagnolias1989@ezweb.ne.jp

162 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:03:14 ID:r2yolizR
>>160
すべてのエロを禁止するべきとは思わないけど、枠を非エロ系サークルに多く割り振る
くらいのことはしてほしい。今のコミケの本部は、明らかにエロ推進派。

163 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:03:49 ID:3pexsI2O
30過ぎの処女イラネ ( ゚д゚)、ペッ

164 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:05:22 ID:k2MuMBJo
>>163
俺の知り合いは紀宮様萌えだった

165 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:06:05 ID:r2yolizR
>>163
スレ違い?。釣り?。
>>164
もえね〜

166 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:06:40 ID:aHdBn5Uo
とても自由主義の国民の発言とは思えないものがちらほら

167 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:07:11 ID:JoCKZsiM
規制派のみんなはインターネットで頑張らなくていいんじゃない?
大谷先生がテレビという最強のメディアで頑張ってくれてるんだし。
選ばれた人しか発言できない、反論もできないテレビで大先生が
やってくれてるんだから、こんなとこでまで必死にならないでも大丈夫だよ。
テレビでの発言は国民の総意みたいなもんなんだからさ。
ほっといても勝手に先生やおばちゃんがやってくれるって。

168 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:08:50 ID:8KVn9lAt
>>165
俺も正直ちょっと…とは思うんだが、
今の世の中は、ああいうのが好きな人もいると思うので、
>>164の知り合いが本当に紀宮様に対して好意的でも不思議じゃないと思っている。
そういえばサーヤは本当にコミケに出没してたのか?

169 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:09:05 ID:FoOBaPyO
>>167
我が国(日本)は実質的には社会主義ですよ
経済は資本主義ですが

民主主義だなんて、幻想も甚だしい

170 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:10:11 ID:8G9JWM3H
>>168
コミケに来たかどうかは知らんが
アニメージュ定期購読してたって噂。
アニメ好きらしい

171 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:10:28 ID:MpTBndWR
黒田氏は、酸いも甘いも嗅ぎ分けてたし左翼的じゃなかった。
色々な意見を聞く耳があった。嫌いではない。
だが、弟子?の大谷坊は・・・・・・・・・・・・聞く耳無く、自分の妄想垂れ流し。。。

おたくと、考え方そっくり。 近親憎悪と思われる。

172 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:11:33 ID:Tp9zWQ+W
>>170
それを知った編集部がエロアニメの掲載止めたという伝説がある。

173 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:11:43 ID:k2MuMBJo
>>171
なんか性格俳優のような顔してる

174 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:15:44 ID:OfyhMl5v
>>171

それいえる

AMIのコラムより・・
1998年の児童買春・児童ポルノ処罰法の成立をうけて、自民党は同年6月の『月刊自由民主』(555号)にこのような記事を掲載しました。
高橋史朗「児童買春――豊かな社会の心の貧困 問われる大人の性モラル――児童買春等処罰法が成立」pp. 58-63.
この法律に関して、同誌にまとまった論説が掲載されたのは、これだけです。ここに書かれていることと、
今回の改正案の内容はかなりの部分で一致しています。1999年の法制定の際に、他の人権との関係
で断念したことを、今回の改正および今後の新法制定で挽回しようとしているといってもいいとも考えられるのです。


175 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:16:30 ID:Tp9zWQ+W
>>171
> おたくと、考え方そっくり。 近親憎悪と思われる。

『大谷昭宏氏とダメなオタの相似形』
ttp://d.hatena.ne.jp/goito-mineral/20050109#p1

176 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:17:11 ID:97bTqOn1
アキバが犯罪の温床だと言うのなら、歌舞伎町なんてその100倍は害悪な街になるんだが

177 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:17:15 ID:OfyhMl5v

>>174の続き

この高橋史朗という人物はいま、新しい歴史教科書をつくる会の副会長などをつとめ、歴史の歪曲と
戦後の民主教育の解体に力を注いでいます。そのような人物が、なぜこのようなものを書いたのか、
それは子どもの権利を重視するという点で一致できたからだとは考えられません。まさに進行中の、
戦争準備の一環にほかならないからであり、だからこそ
自民党は彼にこのようなものを書かせたのだと考えるべきではないでしょうか。


てな文があった・・基本的に左翼的考えでは一致してるんではないだろうか?


178 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:17:26 ID:k2MuMBJo
>>171
婚約者のほうと勘違いした

179 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:20:14 ID:hkKlniCn
>>176
でも一般人がどっちを嫌悪するかっていったら、
明らかにロリコンの方なんだよな。そこのところわかってるか?

180 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:20:19 ID:8KVn9lAt
>>176
あそこは治外法権。警察もあんまり手が出せないし、
石原もあまりのカオスっぷりに治安回復を放棄した感がある。

まぁそのとばっちりがアキバに来ているようだけど(w

181 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:20:43 ID:Tp9zWQ+W
>>171
> 黒田氏は、酸いも甘いも嗅ぎ分けてたし左翼的じゃなかった。
> 色々な意見を聞く耳があった。嫌いではない。

ttp://www.tv-asahi.co.jp/announcer/personal/women/tokunaga/essay/01_nice.html

> <心をぶっつけて書いたものは、すばらしい。
>  心をぶっつけるのに照れてしまうようでは社会部記者はダメだ>

> 自分の全てをぶつけてものを考える、聞く、見るということは、非常にエネルギーのいることだと思う。
> その原動力はきっと「なぜ」という好奇心や使命感といったもので、
> さらにそこで感じたことを素直に表現していくというのは勇気と、さらなるパワーが必要なのだと思う。

> そして、自分が感じた事を、自分が心地いいように表現していくことが大切だと、
> 黒田さんは大谷さんによく話したそうだ。「自分が心地いい」というのは、
> 結局、心地いい表現・軸が、自分が一番素直に感じたところであり、人々の心の中にも入りやすいだろうということだろう。

182 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:23:19 ID:Z/ZZJG69
>>1
概ね合ってるんでないの?
ヲタキモイもん。

>アニヲタ=ロリ=キモイ=ロリ犯罪者だからな!
その通りじゃん。
お前らいい加減に自覚しろ。
パソヲタ、メカフェチは使えるが、アニヲタは使い道ないし。

183 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:23:29 ID:jdiV3cFY
いま、テレビや新聞といったマスメディアで、奈良県の小1女児殺害事件について、いろんな報道が行われています。
また、そのなかで、性犯罪者の再犯率の問題がクローズアップされています。
しかし、私の見たところ、マスメディアが再犯率として提示する数字の根拠や出典が明らかではありません。
そういう出所の不確かな数字については、私としては、何か出所がはっきりした数字でもって検証したい気持ちに駆り立てられます。
そこで、あえて法務省法務総合研究所編『犯罪白書(平成14年版)』(財務省印刷局)から、
2001(平成13)年の次のデータを紹介しておきます。

(リンク先参照)

このように、『犯罪白書』のデータから見れば、今、報道されているのとは少し異なる話が導きだされます。
もちろん、法務省が白書をつくるにあたって参考にしたデータが間違っていればどうしようもありませんし、
私の読み取り方が間違っている面はあるかもしれません。
ただ、出所がはっきりしているだけ、冷静な議論は可能なように思います。

http://tsuyokun.blog.ocn.ne.jp/nikkicho/2005/01/post_1.html

184 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:27:33 ID:X31tWL9r
まあアニヲタ、エロゲヲタが世の中から消えるのは喜ばしいことだ

185 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:28:34 ID:JoCKZsiM
2ちゃんねらーも消えたほうがいいよ

186 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:28:47 ID:M3uUbqr6
いいじゃんアキバ。他の都市や町を見ろよ。みーーんな同じ風景だろ。
そこいくとアキバはある種異様な個性があるじゃん。嫌いな人は近寄りたくないような
個性がw
それはけっこう面白いことだと思うんだよな。

187 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:31:30 ID:Tp9zWQ+W
日本ジャーナリスト会議って、大谷も会員で、『黒田清記念JCJ新人賞』の審査もしてる。
ttp://www.jcj.gr.jp/jcjwhats.html

> 日本ジャーナリスト会議規約

> 1.目的
> 日本ジャーナリスト会議は次の目的を掲げて活動する。

> a. 真実の報道を通じて世界の平和を守る。
> b. 言論、出版、表現の自由を守る。
> c. ジャーナリスト相互の親睦をはかり、結束を固める。
> d. ジャーナリストとしての識見を高め、生活の向上をはかる。
> e. 世界のジャーナリストとの連絡、協力、交流をはかる。
> f. 不当に圧迫されたジャーナリストを支持、援助する。


188 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:33:22 ID:11cDk7/t
プゲラッチョ

189 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:33:24 ID:WHpfrIVP
http://pds.exblog.jp/pds/1/200501/10/54/a0020554_16291675.jpg

キモイ
こうはなりたくないもんだ


190 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:34:40 ID:of7sf/Yy
日本橋のさびれっぷりを見てから物言えってんだ。
ま、オタ店はなんだかんだと流行ってるらしいが。

191 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:36:44 ID:ZErM8NWy
昌平小学校の近所に
女の子のあらわなポスターはってある店が軒をつらねてたり、
店に堂々とわたおにの改造フィギュアかざってあったり
(全裸の幼女が精子あびてるやつ)
幼女を猟奇的に陵辱するマンガが置いてあったり、
終わってる。過激なショタものも同罪。
自分もオタクだけど、狂ってる。
子供はみんなの宝。空想でさえ、陵辱するなんて許せない。
そんな人間は死んでOK。

192 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:37:07 ID:t+Dyyzuq
○ NHKの著作権部は 機能しているのか 不正を見逃すのか
○ 韓国ドラマ斡旋屋の小川純子プロデューサーは 不正を見逃すのか
○ 音楽の著作物の多くがJASRAC(日本音楽著作権協会)という団体に管理を委ねられています。


冬ソナパクリ疑惑 続報(各マスコミが報道開始)

http://blog.livedoor.jp/lancer1/

日本マスコミの韓国俳優(ペ・ヨンジュン)に対する報道は国辱的な行為 ゲンダイ★2
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1102097297/


193 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:37:22 ID:YKMKp/E6
>190
二年ぶりに言ったが店がぼこぼこと潰れてるな。
ビックカメラとか梅田のヨドに全部取られてる

194 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:38:41 ID:JoCKZsiM
http://enema.x51.org/x/04/07/0815.php
こいつのほうがキモイっちゅーの

195 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:39:04 ID:t+Dyyzuq

震災から10年 がんばろ神戸

神戸長田の朝鮮人は 大阪で あたり屋をするな。

1 :仕事コネ━!声優φ ★ :04/11/27 21:50:03 ID:???
東大阪 布施署は24日、神戸市長田区の無職、金貴三(24)▽同、金庚俊(24)
▽家業手伝い、鄭亮啓(23)の3容疑者と大阪市内の無職少年(18)を
強盗傷害などの疑いで逮捕、送検したと発表した。
調べでは、4人は少年の知人のアルバイト男性(20)から交通事故を装って示談金名目に
現金を脅し取ろうと計画。10月26日夜、長田区内で、男性を乗せて少年が運転する車に、
事故を装って車をぶつけようとしたが失敗。車を止めて因縁をつけ、
男性の顔を殴って軽傷を負わせ、大阪市内の4カ所の消費者金融に連れて行き、
現金計約110万円を引き出させて奪った疑い。

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/osaka/news/20041125ddlk27040731000c.html



196 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:40:13 ID:IQUheGDe
俺はロリだから言えるんだが二次元まで取り締められたらどうやって性欲を満たせばいいんだよ?
三次元二次元の性欲対象が無くなると、それこそ生身のょ 〇 ι゙ ょに対象が移り小林の様な事件が多発してしまうじゃん。
思うにロリは世界にかなりいるが小林の様な基地外はまだ少ない方。
大概のロリは生身には手を出してはいけないと思ってて、性欲のはけ口を二次元などに出してんだよ。
だから取り締まるなよ。こちらとも道徳的違反と思いながらも必死なんだよ。

197 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:40:34 ID:FoOBaPyO
>>191
>>子供はみんなの宝。

夢見すぎ
他人の子供なんて、動物と同じ
野蛮で自己中でキモイだけ

198 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:43:05 ID:JoCKZsiM
>>191
あれは精液じゃなくてクリームだよ
俺の出た幼稚園の一部がジャンク屋になってたり
向かいでエロゲー売ってるのはたいしたもんだ
俺が変態なのも納得だ

199 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:46:43 ID:uDrSiZXO
>>196
禿道。つーか規制かかったら犯罪起こすことに決めた。

200 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 00:48:08 ID:FKprF9SA
だから日本刀みたいに登録制にすれば良いんだよ


201 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:48:23 ID:a/AkvYnc
>>199
んなことしても都合の良いように報道されるだけのヨカン。

202 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:50:14 ID:uDrSiZXO
>>201
すまん。首吊って頭冷やしてくる。

203 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:50:31 ID:LKwyjUJw
>>193
日本橋交通の便が悪い
普通なら梅田ですますに決まってる
わざわざあそこまで足向けさせるには、なにかしらのコンテンツが必要
ヲタショップ増えるのは当然

日本橋が生き残るには、ヲタショップは必要不可欠だ罠

204 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:51:40 ID:OfyhMl5v
むかし、高山だっけ?
幼女強姦事件で捕まった奴を描いた同人誌がうpされた
あまりにも酷いと思ってそのスレで
こういうのはいくらなんでも規制されてもいいだろ?と
質問したら、不感心だけど表現の自由だから云々とぬかしやがる
おれが危惧するのは横田めぐみさんを題材にした
同人誌が描かれかねないことだ
コミケやらでは自主規制があるみたいだけど
そういうのが裏でとりひきされ、ネット上でうpされたら・・
やはり一定の規制は必要だよ


205 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:53:22 ID:M3uUbqr6
てか二次ロリ規制されても消えるわけじゃないだろ。
需要がある以上、市場はアングラ化する。結果的には手に入れるリスクが高くなるだけ。


206 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:53:50 ID:sqM0p0Eg
表現の自由もけっこーだが、個人の倫理感が欠如してそーだ>オタ

207 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:54:08 ID:5G05Vk8Z
>>204
裏で取引されたら規制の意味ないだろ

208 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:54:34 ID:OmtlStfY
ここでオタ叩いてる奴らは、
「2ちゃんねるから次々と犯罪者が出ている。
 2ちゃんねら〜は犯罪予備軍として取り締まりを」
とか言われたら賛成するのか?

209 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:55:41 ID:WHpfrIVP
とりあえず、18歳未満に見えるものは禁止などの規制を受けても2次元ロリはなくならない。
画像なら黒塗りレイヤーで、ゲームならパッチで規制を抜けられるだろう。
パチ屋と換金所のような関係だ。
んで、>>199みたいのが犯罪を起こしてヲタ叩き再燃。所持禁止へと繋がる。
ヲタは予定通りに動いてくれて助かる。といったところか。

210 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 00:56:01 ID:FKprF9SA
>>208
良いんじゃねーの?


211 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:57:04 ID:rF/ce96q
くだらない煽りを入れるから判りにくくなる。
実質的な争点はこれだけ。

規制賛成派の主張→ロリ漫画・アニメは性犯罪を助長している。
(主に感情論。多数派)

規制反対派の主張→ロリ漫画・アニメは性犯罪を抑止している。
(論拠となるデータは有るが、少数派。現実社会では主張できない弱者。)


いつまで経っても議論が収束しないのは、日本人の民族性によるのかもしれないな。

212 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:57:48 ID:FQmLxMGZ
おかあさん



213 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:58:38 ID:IQUheGDe
>>204
確かにTVなどで放送され有名になった実在にあった酷い事件などを漫画にするのはどうかと思う。
横田めぐみさん関係だけでなくエロ漫画でもな。
ただ全てを規制するのは反対だよ。もう散々規制してんだしさ。

214 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:58:48 ID:8FZqpuUs
>>211
あんたもズレてる気がするが。

215 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:58:54 ID:OfyhMl5v
>>208

意味の無い論理展開をするな
そういうことをいったら
大阪から犯罪がおおくでてるからだとか
日本人から犯罪者が出てるからだとか・・
いくらでも言える
くだらねー意見だ


216 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 00:59:16 ID:4uwRQG3A
>>191
表現の自由は守られるべきなので、そういったものを作ることに批判はない
小学校の近所という場所をわきまえず陳列することには強く批判したい

217 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:01:44 ID:4uwRQG3A
>>215
オタクとちゃねらーなんて近い存在だから論理展開としては正当だと思われ

大阪人とかだったらあまりにも広すぎるけど

218 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:02:24 ID:k2MuMBJo
同じ性犯罪でも集団レイプするやつはオタじゃない
この辺に解決の糸があるかも

219 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:02:49 ID:ypr85aFW
>>217もオタクか…

220 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:03:02 ID:A5CyNfvS
>>215
それを言ったら大谷の立場が

221 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:04:06 ID:I2qzisYS
つーかもー、めんどくせえから「自由な表現」なんて一切認めなきゃ
いいじゃん。漫画も、ネットも、ビデオも、テレビも、ゲームも一切政府の許可制。
認可なしでは出させない。それでみんな平等。

222 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:04:32 ID:ypr85aFW
>>221
2chへの書き込みもだな。

223 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:04:44 ID:OfyhMl5v
>>211

根拠となるデータがあるというが
AMIではこういってるぞ

・「架空の創作物における性表現」が、「性犯罪を抑止する」論も、「性犯罪を助長または推奨する」論も、
公正な統計数値を伴わない「予測」に過ぎない。それらは空論として「対消滅」すべき論である。
・「架空の創作物における性表現を規制すると、性犯罪が増加するであろう」という論は、
「架空の創作物における性表現を享受する者は性犯罪者予備軍であり、
架空の創作物における性表現がなければ現実の社会で性犯罪を行う可能性がある」というような誤った
認識を広め、人々の間に不当な差別を助長するものである。この論は、「架空の創作物における性表現を享受する権利を守りたい者」から
社会への「恣意的な予測に基づく不当な恫喝」である。


224 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:05:39 ID:4uwRQG3A
群れなきゃ何もできないチキソ野郎と
友達がいなくていつも単独行動と

その違いじゃねーの?
んで前者は多数派で後者が少数派だから後者は叩かれる、っと

225 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:05:53 ID:csAnuAXE
ロリ漫画は行き過ぎだと思う。あんなんまで許可してたらきりがない

226 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:06:14 ID:WHpfrIVP
>>221
んなもん、金が動くだけだよ
権力者の懐に鐘が入るものならok それ以外は駄目って感じになる。

227 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:07:08 ID:a/AkvYnc
>>221
北朝鮮みたいだな。

228 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:07:25 ID:IQUheGDe
>>221
それじゃあ某国とおな(ry

229 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:07:59 ID:DegUDTq7
幼女ばかりでてくる宮崎アニメも規制しないといかんね

230 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:09:50 ID:LKwyjUJw
過激な性描写を伴わないロリ漫画が増えれば、それはそれで俺は別に歓迎
なんちゅーか、ソフトエロの方が想像力刺激されて萌えるんだ罠
各作家が安易なエロではなく、いかに間接的にエロく見せるかという技術やら演出考えるからそれはそれでいい気もする
より妄想膨らませる世界に突入だ!!

だけど、たまには過激なのも見たいのでやっぱ反対しとこ

231 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:10:08 ID:4uwRQG3A
>>229
まあ宮崎監督もロリコンだから規制対象だよな

232 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:12:03 ID:no9qbY3h
>>120
ネタで言ってるんじゃなかったらキチガイだぞ?

233 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:12:26 ID:I2qzisYS
妄想も犯罪だから、定期的に全国民に精神検査受けさせて、不合格なら
隔離処分な。

234 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:13:13 ID:YKMKp/E6
>232
え、ここに本気で書いてる人いるの?

235 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:14:27 ID:3GokCbm6
amiってなに?

236 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:14:49 ID:r2yolizR

宮崎監督も、千と千寿で一線を越えてしまった。その前まではロリだとしても「ほのぼのロリ」
だったのに、「千と千寿の神隠し」で鬼畜に堕ちた。


237 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:14:57 ID:JoCKZsiM
俺は変態だけど強姦とかしたことないし、逮捕されたこともないぞ。
でも変態であることが違法行為にされてしまうと、今までと同じ生活
してても犯罪者になって逮捕されてしまうぞ。それは辞めて欲しいぞ。

238 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:15:01 ID:OfyhMl5v
だから、おんなじ意見でつまらねーっていってんだよ

○○も○○だから規制対象だよな


239 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:15:41 ID:IQUheGDe
>>233
江戸時代の踏み絵に少し似てるな・・・

240 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:16:34 ID:OmtlStfY
宮崎アニメはぶっちゃけきわどいシーンもあるが、アレは一応映倫を通しているので問題はない。
そういうチェック機構がない分野が問題なんだろう。

俺は出版物に関してはチェック機構はあっても構わないと思っている。
だが、問題は何を基準にするか、誰がその妥当性を保証するか、だ。
幼女の下着を規制するとサザエさんまでアウトになるからな。難しい。

ぶっちゃけ幼女にアニメや漫画から消えられると困る。


241 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:17:00 ID:8FZqpuUs
>>236
ってか、ナウシカノーパンなんだよな。

242 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:17:59 ID:R2vl1hdH
大谷はサブカルに理解が0だから

243 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:18:58 ID:a/AkvYnc
ノーパンてか白タイツのみ。

244 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 01:20:41 ID:FKprF9SA
パンチラを規制しろとか、そんな話じゃないんだって
http://zero.product.co.jp/products/rusuban/html/event.htm
こういうエロを規制した方が良いって言ってるんだよ

245 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:21:01 ID:r2yolizR
>>240
遊郭を舞台にしたり、ヘドロの相手をしたり・・。さすがにやばいかと。
ナウシカの頃が「触手マニア」だとすると、千寿の頃は「汚れべたべた」。
主人公の年齢も下がっているし・・。いろんな意味で宮崎監督の趣味が悪くなっている。

>>241
あれはズボンじゃないの?。

246 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:21:09 ID:R2vl1hdH
まず大谷を規制したほうがいいって

247 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:21:09 ID:hkKlniCn
>>205
お前らのなw・・・
>>207
少なくとも一般人は目にしなくなるからおk

248 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:21:53 ID:ypr85aFW
>>244
社員乙

249 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:23:00 ID:8FZqpuUs
>>245
ビデオ見てごらん。
後半のはズボンだけど、前半のレーヴェに乗って舞うシーンとか
あら、生尻がチラリ。

250 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:23:12 ID:WHpfrIVP
パンツを穿いていないようにも見えるギリの描写は今もあるよ

251 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:23:21 ID:r2yolizR
>>205
アングラ化するだけでも、「改善」ではある。エロアニメ・ゲームは大手を振るってよいわけがないな。

252 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:23:29 ID:11cDk7/t
つうか大谷信者みたいに一部が正しいから批判するのは筋違いと言うなら

児童ポルノは徹底的に規制すべき、でも幼女は犯すべきと言う主張にも共感してくれよ
      ↑
の部分は同じ意見なんだから擁護しないと矛盾するよ?

253 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:23:39 ID:I2qzisYS
写真集やグラビアは強姦を誘発するから禁止。

婦女子のきわどい服も強姦を誘発するから禁止。

アイドルも強姦を誘発するから禁止。

もちろん性産業は一切追放。

なんか北のあの国みたいでかえって面白れえがw

254 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:23:44 ID:CEKkTw19
>>245
カオナシに仮面を被らせた事から、作った奴の心理が伺える

ペルソナって奴ですな。

255 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:24:34 ID:IQUheGDe
>>244
( Д )   ゚ ゚

256 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:25:41 ID:hNyhOvMK
>>244
だから、パンチラを規制しないで、「それは常識的にいいだろ」とか言ってると
幼女のエロイパンチラばかりになるぞ?
そういう話しなんだよこれは!

規制の範囲で、いかにエロく絵を描くか? いかにエロイ漫画を書くか?なんだから


257 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:26:00 ID:R2vl1hdH
児童ポルノ云々はさておき、
大谷のその結論に到達する過程の論理がむちゃくちゃなのでな・・・。
法律というか、彼には賛同できん。

258 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:26:23 ID:OmtlStfY
エロゲーってすでに規制あるだろ?


259 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:27:17 ID:YKMKp/E6
>257
事件に関係ないところで言ってればここまで叩かれなかったのに。

260 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:27:20 ?# ID:???
大谷氏の発言は犯罪を招くため厳罰にすべきだ

261 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:27:22 ID:4JpvIjyJ
このスレを見ろ。
フィギュア萌えヲタクがフィギュアに射精をぶっかけて、その写真やら動画を見せ合って喜んでる。
この変態性は絶対将来幼女に向けられるぞ。

俺の射精をうpするぜ!Part10
http://idol.bbspink.com/test/read.cgi/ascii2kana/1104395014/

262 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:27:38 ID:8FZqpuUs
>>258
思いっきりある。
純愛路線が多くて物語中心なのは、そういうこともあってかも。

263 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:28:14 ID:NBSOB4sD
ttp://ma-ru.moon.st/syouzyo-yume.html
ttp://ma-ru.moon.st/syouzyo-yume.html
ttp://ma-ru.moon.st/syouzyo-yume.html
ttp://ma-ru.moon.st/syouzyo-yume.html
ttp://ma-ru.moon.st/syouzyo-yume.html
ttp://ma-ru.moon.st/syouzyo-yume.html


264 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:29:13 ID:OfyhMl5v
>>258

ザル規制だけどな
どう見ても幼女だけど設定が18歳ならOKだとか
近親相姦は異母兄弟ならOKだとか


265 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:29:28 ID:M/hZ7k1W
つーか俺から見ればエロ同人誌持ってない奴の方が異常

266 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:29:33 ID:6eQZyIeS
まだキモオタどもは話のすり替えに必死になってるのかよ
そんなんだから世間からキモがられてこんな話が出て来るんだよ
いい加減目を覚ませ。現実を見ろ。

267 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:29:59 ID:aHdBn5Uo
>>265
立派な変態さんですね(^^)

268 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 01:30:25 ID:FKprF9SA
>>256
別に良いだろ、幼女のパンチラ位
町歩いてても運よければ見れるぞ
それとも規制してもらいたいのか?

269 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:30:54 ID:I2qzisYS
反社会的な趣味や嗜好があるやつ、そういうものを楽しんでいるやつは
犯罪予備軍なんだから全員死刑なんだよ! わかったか?

270 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:31:19 ID:2Ch8lkEA
>261
何度もコピペされてるが、それが将来幼女に向けられると断言するのが謎。
どっちかというとこれはフェチに分類される部類でないかな。
(自らの行為を見せることとフィギュア萌えなところで)



271 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:31:54 ID:Kkh+ome3
俺キモオタだけど幼女とか別にいらんよ
普通に女の子と仲良くなって普通にSEXしたい

272 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:32:02 ID:R2vl1hdH
パンチラがいけないものならスカートを規制すればいいんだな

273 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:32:36 ID:a/AkvYnc
>>268
要はパンツはいてる幼女がエロイ目にあうとかそういう表現が出てきて
結局イタチゴッコになるって言いたいんじゃないのか。

274 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:32:40 ID:WHpfrIVP
そういえば、このサイトのキャラも設定上は全員18歳以上だよ

http://zero.product.co.jp/products/rusuban/html/event.htm

18歳以上なのに一人で留守番できなかったりするがねw

275 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:33:03 ID:fm//Sy8R
男が欲情するといけないので、女は外に出してはならない。

276 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:33:57 ID:NBSOB4sD
http://zero.product.co.jp/products/itaike/
ちなみにこれは名作な

277 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:34:08 ID:2Ch8lkEA
今日は、俺のIDに免じて、俺に仕切らせてくれ!

大谷の意見はおかしい!
三次元の現実にいる少女を扱った雑誌などは規制すべき
しかし、想像である二次元は規制すべきではない!


278 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:34:20 ID:r2yolizR
>>261
特殊な例を使って一般化するな。

正直、恋愛系エロゲーは絵がきもい。恋愛を謳わない純エロ系のほうがましだと思う。
>>244の例はもちろん、To Heart系列も含めてきもい。

かわいさと性欲を結びつけた結果、「ロリであってロリではない」という絵を作ろうとした挙句、
現実では絶対にありえない女になっていて、それがきもいのだと思う。

ロリ系でも、「萌え単」は比較的まし。エロを結びつけてないから、エロゲーほど絵に
無理がないからだと思う。





279 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:34:51 ID:LKwyjUJw
>>276
いたいけな彼女キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!

280 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:36:28 ID:WHpfrIVP
へーき、へーき

281 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:36:50 ID:FoOBaPyO
>>268
わいせつ物陳列罪で厳重に規制すべきだな
一生ブタ箱から出られないようにしろ

282 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:36:57 ID:OfyhMl5v
根本的な問題をきくけど
なぜにヲタはロリコンなのか
同人誌のエロのほとんどが炉利なのか?
まぁ、ごく一部に世間一般でも
ロリコンと呼ばれる嗜好の人はいるけど
同人誌のほとんどは炉利なのはなぜなんだろうか?

むかしから思ってたけどほんと不思議




283 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:38:06 ID:CEKkTw19
>>282
アングラだから

284 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:38:41 ID:hNyhOvMK
>>273
そう! 
「パンツはいてるからいいだろ」
「パンツのシミ?影ですヨこれは?」
「ちょっとお尻に手が重なってるけど、隙間は空いていて触れてませんよ」
とか幾らでも出来るのよ、その証拠がその指摘してるHPなんだから

だいたい本気で規制を考えるならバービー人形とかどうすんのよってことよ
パンチラ所じゃないぞ

285 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:39:17 ID:2Ch8lkEA
>282
いや、巨乳好きとかも多いよ。
まあ、絵なので顔はロリ顔風が多いけど。


286 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:39:45 ID:8FZqpuUs
>>同人誌のほとんどは炉利なのはなぜなんだろうか?
そうか?少ないとは言わないが多いとも言えない気がするが。
まぁ同人誌ってキャラが汚される感じがして個人的には好きでないからそれほど詳しくないけど。

287 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:39:58 ID:FaX3mQtP
こいつよりヤマケンの方がずっとおもろい。

288 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:40:04 ID:11cDk7/t
>同人誌のエロのほとんどが炉利なのか?

すげーな!おまえどうやって調べたの?

289 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:40:40 ID:aHdBn5Uo
頭の悪さという点で

ロリ漫画は性犯罪を助長する派=ロリ漫画は性犯罪を抑制する派


根拠のないことを自分の主観で正しいと決め付けるのは中学生までにしましょう。
ロリ漫画が人間にどのような影響を与えるか現段階で俺は知りません。
なので規制するにはもう少し明確な因果関係の解明が必要だと考えます。

290 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:40:49 ID:r2yolizR
>>282
ロリ系の同人ばっかり見ていたら、そのように間違って結論する。

コミックマーケットでも、ロリ系じゃない同人の方が多いと思われ。
鉄道などを除いて、アニメ・漫画系に限ったとしても。

>>288
追加。恋愛系より純エロ系(鬼畜など)のほうがましなのは、多分絵に言い訳がないから。
恋愛系は醜い欲望を隠そうとする。美しく隠そうとするけど、もちろん隠せない。
(もちろん、これは私の主観)




291 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 01:40:53 ID:FKprF9SA
>>273
エロいのは禁止

>>274
だから設定じゃなくて見た目で規制しろって言ってんの

292 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:40:57 ID:MOC3knF0
まだやってたのか

293 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:41:23 ID:OmtlStfY
>>282
同人誌の大半がロリコンというのは違うと思う。
むしろ半分が巨乳で半分がロリコンといった感じ。
むしろ中間がないのが不思議だ。

あとオタクのほとんどは二次元(アニメ・漫画)にしか興味がない。

294 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:41:46 ID:R2vl1hdH
>>288

>>282の見ている同人誌のほとんどが炉利という結論に達しました。

295 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:42:10 ID:OfyhMl5v
>>288

ごめん調べたわけではないけど、2chでうpされてるのがほとんど炉利なんだもん
で、ちがうの?


296 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:42:22 ID:d3vtCZQH
>>282
女子高生とかを含めるとそうなるけど
12、3才以下となるとヲタ=ロリコンってわけでなくなる。
いわゆる幼女ものを嫌ってるヲタは結構いるよ。

あと、アニメ自体がそもそも子供のものなので基本的にパロディの同人誌に
そういったものの比率が高くなるのは自然なことだと思う。

297 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:43:13 ID:8FZqpuUs
>>290
でも屈辱系は正直引くのがあるぞ。
オタから見ても、こいつ変体じゃないのとか異常者って思うこともしばしば。

298 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:43:25 ID:Sf7tHpw7
>>282
朱に交われば・・・、ってのもあるんじゃない?
周りの先達が幼女趣味なら「それがこの趣味世界での普通なんだ」とか
信じてしまってそれが下の世代に、というループ

299 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:43:47 ID:5G05Vk8Z
んで二次元ロリに読んだ者の性犯罪率は?

つか二次元ロリの定義がわかんないな

300 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:43:54 ID:hNyhOvMK
>>282
本当に幼女設定がすきな奴はかなり少数派だと思う(確実に存在はしているが)
全体的に16〜18くらいの処女がキャラが好きみたい。

ただ、マンガ絵の進化の系譜的に、一般から見るとロリっぽく見える絵も多い
そこは誤解の元だと思う


301 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:44:25 ID:GQssTLAG
おまいらって犯罪予備軍だったのか

302 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:44:35 ID:FoOBaPyO
女はみんなブルカを被るべきだし
公の場で肌を露出すべきではない

そして破った奴は鞭打ち10回の刑にするべきだ

303 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:45:01 ID:R2vl1hdH
>>302
タリバーンがキタよ

304 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:45:34 ID:LKwyjUJw
>>300
だよな
いわゆるヲタの信者が多いゲームってのは、ほとんど純愛系で高校生の学園ものとかだものなあ
あとは月みたいな作品

305 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:46:04 ID:IQUheGDe
>>295はロリ画像うpスレにしか見ないことが判明しました

306 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:46:09 ID:OmtlStfY
話をずらして済まんが、日本人は巨乳好きから貧乳好きに移行しつつあるらしいと
ある大学の教授が言っていた。母乳体験と相関があるらしい。
もちろんロリコンとは関係なく。

307 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:46:27 ID:LsS7OPpY
同人誌の半分がロリなら
コミケの最終日は男性向け創作だけになってまう

308 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:46:29 ID:I2qzisYS
見た目エロいやつは全部禁止な。ブリトニーとかモー娘とかもな。

で、誰の見た目?

309 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:47:06 ID:11cDk7/t
ID:OfyhMl5v すげーなwww


310 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:47:20 ID:r2yolizR
>>297
あくまでパッケージの「顔」を見た結果なので。ソフト自体は異常だろうけど。

  恋愛系:偽善。  鬼畜系:露悪





311 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:47:28 ID:hNyhOvMK
>>291
だから見た目で規制すると、現実に存在するけど、身体障害のせいで10歳の体の実年齢20歳の女性はダメになる

また18歳のギリギリ設定で「童顔の」という表現でエロは出来なくなる
それと、規制を抜きにして成人女性のエロを書いているつもりの人でも、絵柄の問題でロリっぽく見える場合、エロ自体を描いてはならない」という事にもなりかねない

マンガの可能性をもっと考えてくれ

312 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:47:38 ID:KCv2yQ6t
こう言う人ほど自分の言論が封殺されると怒り出す。

313 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:47:57 ID:OfyhMl5v
>>309

なにがすごいの?


314 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:48:00 ID:4uwRQG3A
>>295
某板の同人スレでも
”ロリコンは死ね”的潮流だぞ


315 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:48:35 ID:8FZqpuUs
>>310
パッケージだけの感想かよorz

316 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:49:23 ID:a/AkvYnc
あとまぁ2次絵のロリ・非ロリって何となく判断付くけど言葉で説明できないし、自分の判断が
他人と一緒かどうかも曖昧だから難しいんじゃないかな。

浮世絵なんかは今見ても結構普通に漫画っぽいのとかあるんだよなぁ。

317 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:49:29 ID:ypr85aFW
>>311
ピノコがロリになっちまうな。

318 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:49:38 ID:I2qzisYS
いやだから、「まっとうで、普通で、一般的で、常識的な人間」以外の存在を
認めるか認めないかって話だ。

見た目、人と違う場合は生きてちゃいけないんだよ。

319 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:49:39 ID:4uwRQG3A
>>312
結局自分が一番かわいいんだよ

320 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:50:19 ID:11cDk7/t
>>313
だってロリ画像なんてめったに見ないぜと言うか見たこと無い・・
お前そう言うスレに入り浸ってるんだろ?
だから同人誌はロリばかりなんて、詳しいしね(´`c_,'` )

321 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:50:28 ID:R2vl1hdH
しかし大谷の論調だとAVとかの規制が先だよなぁ。
一般人が全員犯罪予備軍になっちゃうよ。

322 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:50:32 ID:P7rEK/gY
大谷さんはそんなにヲタ的アレが憎いのか?

323 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:51:08 ID:8FZqpuUs
>>316
浮世絵ばかり注目されてるけど、蒔絵の方が面白いし漫画っぽいよ。(アニメっぽくもある)

324 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:51:58 ID:kn2VKP0n
>>317
最近チャンピオンでやってるブラックジャックは十分すぎるほどのロリだったぞ。ぴのこ
ttp://f39.aaa.livedoor.jp/~sekiha/BJ/

325 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:52:10 ID:a/AkvYnc
>>318
それちょっと差別的な方向を含みすぎ。

326 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:52:22 ID:J5Y6+ExT
>>311
たまに見る全然説得力のない全員18才以上ですみたいな表記はやめたほうがいい
ああいうあからさまな行為は全体に不利益を与えるよ。
常識なしを晒して、かえって言っているような極端な規制を招いてしまう。
反骨気取りはもう通用しないんだから

327 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:53:27 ID:CEKkTw19
>>322
予期せぬ背水の陣に陥り、のっぴきならないだけかと

328 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:53:53 ID:MOC3knF0
>>322
ヲタ的アレは大谷に限らず世間一般に嫌われてますから
自覚してるのかな?ヲタの方々

329 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:54:07 ID:I2qzisYS
みんなクリーンで無菌な社会が望みなんだろう?

なら雑菌は排除するしかないわな。

330 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 01:54:36 ID:FKprF9SA
>>311
存在しない。
お前は顔で分からんのか
つうかまた3次とごっちゃにする人ですか
過去ログくらい読みましょう

お前は
http://zero.product.co.jp/products/rusuban/html/event.htm
これが童顔の18歳に見えるのか
だとしたら異常だ、病院に行った方が良い



331 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:54:50 ID:r2yolizR
恋愛系ゲームで18歳未満キャラなら、エロを抜けばいい。
さくら大戦のような良い例がある。

「はじめてのおするばん」は不自然すぎ。「はじめてのおするばん」からエロ要素を抜いた
ところでだれも買わないと思うが。


332 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:55:33 ID:OfyhMl5v
>>320

いや、世間一般でそういう感覚だとおもってたし
ニュー速でもうpされた画像のほとんどが炉利絵だったし
オタク=同人誌=炉利っていうレッテルが俺の頭の中で
できあがっていたし・・
君がちがうっていうのだったらあやまるよ



333 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:55:47 ID:hNyhOvMK
>>326
ああ、あのヤケクソなアリバイ作りは俺も反感を覚える
反骨気取りなら真っ正面から「年齢は10歳です」とか喧嘩売って見ろと思う
ヲタの中でもアレは賛否有るみたいだ

334 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:55:52 ID:aHdBn5Uo
>>318が自殺を決心しました

335 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:56:03 ID:a/AkvYnc
まぁ規制されたらされたで結局グレーなロリ絵が氾濫するんだろうな。

336 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:56:09 ID:LKwyjUJw
>>331
そうでもないんじゃないかね
テレビでもはじめてのおつかいとかやってるしさ

337 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:56:17 ID:8FZqpuUs
>>331
恋愛系は現実にPS版になると一般向けになるしな。

338 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:56:59 ID:11cDk7/t
>>332
いや別に良いよ、俺より遥かにロリに精通してる事が解ったし(´`c_,'` )
ささっ議論続けて!

339 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:57:50 ID:hNyhOvMK
>>330
存在してるよ、12歳の時交通事故に遭い、成長が止まった25歳の女性が40歳くらいの男性と結婚した。
20年くらい前の話しだが、現実にある

無いと決めつけるのはイカンぞ

340 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:58:07 ID:I2qzisYS
エロい絵を描いた奴は片手を切り落とすのがいいだろう。

341 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:59:01 ID:r2yolizR
>>324
はっきり言って、色気がありすぎ。これはピノコじゃないよ。ピノコという名の全く別のキャラクタ。

>>337
例えばTo Heartはエロを抜いたところでちょっと認められない。やっぱりエロゲーの雰囲気が
のこっている。高校生恋愛物は、エロを抜かないと・・。ただのDQNの恋愛になる。
DQN高校生の恋愛を追体験しても仕方ないし。



342 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 01:59:41 ID:4uwRQG3A
>>330
成長が止まってる人も老化が激しい人も実際にはいる

ただそんな稀なケースが一卵性双生児として生まれる確立は天文学的数値になるから
あのゲームはあまりにひどい例といっていい


343 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:00:02 ID:6O4hxKU0
>>339
仮に規制を考えるとしても重きを置くべき例とはいえないよ。

344 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:00:47 ID:R2vl1hdH
俺、リアルロリは2次元ロリも好むが
2次元ロリはリアルにはさほど興味もたないんじゃないかと思うんだ。
なんとなくだけど。そういう気がする。

345 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:01:02 ID:8FZqpuUs
>>341
やったことないだろう。

346 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:01:21 ID:aHdBn5Uo
>>340
敢えてそういう書き方してたのね・・・

347 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:02:23 ID:IQUheGDe
>>332
ν速でうpされたのがロリばかりって・・・
おまいはつい最近まであったおっぱい祭スレは見てないのか
ロリの俺が思うにν速は20歳前後のノーマルなのばかりだぞ?
むしろロリ画像ばかりならうpしてるスレ教えてくれよ

348 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:02:28 ID:FKprF9SA
>>339
あ、そう
じゃ、画像でもあげてみな

349 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:02:30 ID:rF/ce96q
時限立法で2年くらい規制してみるとか、
関西限定で規制してみるとかして、
統計データとるところから始めればいいのに。
横着すな。

350 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:02:37 ID:OmtlStfY
>>330
18才に見えない。しかし12才にも見えない。というか人間に見えない。


351 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:03:28 ID:WHpfrIVP
>>341
あれがDQN高校生なぁ・・・w
池沼ならまだ分かるが。

352 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:03:57 ID:E4sNf+2u
世界で今いちばん炉/フィギャー/エロゲ/同人/アニメに興味があるのは大谷だろうな

353 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:04:03 ID:r2yolizR
>>350
同意。



354 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:04:29 ID:aHdBn5Uo
>>330
暇だったら答えてくれ。
見た目ロリの登場人物が出てくる漫画を規制する訳は何?

スマン、過去ログ読むのめんどかったんで・・・

355 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:04:58 ID:a/AkvYnc
まぁ、ゲームのキャラに注釈として「病気だからこういう容姿なんです」なんて理由づけされたとしたら
逆に嫌だしなぁ。

356 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:04:58 ID:11cDk7/t
>>330
人間と言うかディフォメがきつくて人形に見える。
大人と言うには無理があり過ぎるが、現実にリンクさせるのにも無理がある・・


357 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:05:12 ID:8FZqpuUs
>>351
むしろ現実の高校生のほうがDQNが多そうだけどな。
トウハートのは確かに池沼かもしれないが、みんな良い奴等でした(涙

358 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:05:20 ID:GzDfX7Nv
一番、想像と現実の区別ができてないのは大谷。

359 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:05:36 ID:hNyhOvMK
>>343
じゃあ、まず例外をどう捕らえるつもりか、聞いておきたい
例外を認めるのか認めないのか? あくまでエロマンガの話しで

エロマンガに限らず天文学的数字の確率を作品に盛り込むことはマンガの常套手段でしょ?
一卵性双生児の双子で男女の兄妹に別れるとか、奇跡的な確率で手術が成功したり、奇跡が起こったり
二度と作れない結晶が生成できたり、

 エロマンガだって奇跡は起こるし、天文学的数字のフタナリもいる。

 「成長が止まる事故」が抜け道になるなら、みんなこぞって「奇跡的偶然」を使うぞ
 賭けても良い

360 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:07:05 ID:a/AkvYnc
まぁぴのこが可愛いとしても現実の幼女とはギャップがありすぎるべ。

361 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:07:09 ID:OfyhMl5v
>>347

えーと・・エロマンガ島がどうたらかんたらだったけなぁ
わすれちった


362 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:07:22 ID:LKwyjUJw
東鳩は、DQNじゃないな
DQNというか完全に無気力ではないが微妙にやる気ない奴(葵ちゃん除く)って感じだった
それが俺にもフィットした

363 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:07:24 ID:R2vl1hdH
どっちかというと、大谷が「奇跡的偶然」を妄想して論理を組み立てているような気がする。

364 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:07:32 ID:FKprF9SA
>>354
私の言ってる規制は管理な
登録制かなんかにして
やばい人がリストアップできるのは良いことだろう

365 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:09:01 ID:IQUheGDe
>>361
もう消えてる。・゚・(ノД`)・゚・。
まぁ仕方ない。ありがとう教えてくれて。

366 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:09:19 ID:4uwRQG3A
>>348
申し訳ない
どちらのカルテも持ち合わせていない

持ってたとしてもプライバシーの保護のためうpできない
精神医学会逝って誰でもいいから聞くといい、絶対いるって答えてくれるから

367 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:09:33 ID:hNyhOvMK
>>364
>登録制かなんかにして
あ、それ自体は、実は俺も賛成だ



368 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:11:05 ID:11cDk7/t
>>361
エロを連想させるスレに入り浸ってるのにワロス
お前最高に面白いねw

369 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:11:24 ID:vr2H5xR/
昨日ダ・カーポを購入して、他のキャラには目もくれないで
芳野さくらタン攻略に全神経を研ぎ澄ませて、
攻略後現在完全に満足してしまった僕はやばいですか?


370 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:11:36 ID:FKprF9SA
>>359
なぜそんな物を規制から外してやらねばならんのだ
ロボットだって魔族だって天使だって全部規制だ

371 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:12:02 ID:qmg1rnhF
大谷さんの言い分が本当に>>1のようなものだとしたら、言葉もまた、
エロやロリを表現できてしまうので、規制しないといけないのです。

372 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:13:29 ID:GzDfX7Nv
現実と平面上の創造物の区別ができてない大谷。

373 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:13:42 ID:5qmI5rcc
びんちょうタンも規制されるのか。

374 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:14:51 ID:LsS7OPpY
東北電力は犯罪幇助企業です

375 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:15:06 ID:R2vl1hdH
読み手より描き手の方が四六時中エロのことばっかり考えてそうだし、数多の作家は全員性犯罪者予備軍?大谷論だと。
じゃあ殺人小説書いてる作家は四六時中人殺しのことばっかり考えているから殺人予備軍になるのかな。。。

376 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:15:26 ID:3hOZN2W7
>>359
>>326と同じ結論になってしまうんじゃない?


377 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:15:45 ID:IQUheGDe
つまり結論としては

大  谷  は  池  沼

378 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:15:47 ID:BpTxPPWN
>369
さくらうぜぇ
やっぱことりと頼子さんだよ

379 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:16:26 ID:SH50irSp
あるものを犯罪と結び付けるには、必然性というものが必要。
言ってみれば、麻薬やサブリミナル効果のように
それを見たものが必ず、精神支配に陥るということの証明が必要。

二次元ロリ絵に対して、嫌悪感を抱く人間がいることは
むしろ、それに必然性がないことを証明している。
犯罪するしないは、自己責任。

いい大人が自分が犯した罪の弁明を、
読んでいる本や、影響を受けた人物などのせいにすることを肯定するのか?
それで言論の自由は保たれるのか?

380 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:16:33 ID:a/AkvYnc
>>375
それだったら犯罪心理の警察関係者とかも。
そんな映画があったな。

381 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:16:51 ID:8FZqpuUs
>>373-374
規制されても仕方がないな。

382 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:17:01 ID:OfyhMl5v
>>368

だって、おれエロすきだもん(w
ただ、幼児がエロの対象になるのは規制されても
やむなしっつーこと

それと擁護派の拡大解釈と脅迫っていうのは
左翼の自衛隊や原発、安保反対の意見とよくにてるので
鼻に付くことが気に食わない


383 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:17:45 ID:3hOZN2W7
>>359
それにそのケースについて言うなら
それを隠れ蓑にしたら障害者とかの問題も出てきてしまいそうな気がする。
詳しくは知らないよ。

384 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:17:51 ID:WHpfrIVP
規制の中から新しいものが生まれることは結構あるから
規制されたらされたで面白そうだけどね

385 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:18:03 ID:sqM0p0Eg
つーかさ、規制うんぬんより、まずは
オタ業界自身で自粛とかってしねーのかね?

とりあえずキモいポスターを店頭から剥がすくらい自発的にできんのか?

386 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:18:04 ID:TT93TOuo
>>374
うさぎ抱えた幼女かわいいよなwwwww

387 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:18:38 ID:LKwyjUJw
>>369
で、曲芸商法の中、あんたはどのダ・カーポを購入したのでしょうかw

388 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:19:00 ID:6b4wB532
キモイ奴にキモイ言ったらキモイ言った方が悪いことになる。
で、こう色々と社会通念とかいうものをしょいたがるわけですよ。
実際にどうでもいいんじゃないの、犯罪抑止とか幇助とか。
身内が被害者にならない限りは。
で、オタクキモイといいたい誘引が色々と交錯している気がするんだよ。
オタクを徹底的に否定している欧州の高尚な教育現場が何を生贄にしているか、
そもそもオタク産業すら入り込む余地の無いほど貧困な南米社会の教育現場の実体、
とかそういうことをちょっとでもかじってると意見は全然かわると思うんだけどね。
日本が児童ポルノ供給国で云々とかいうくだりは、無文化コンプレックスとか言う奴じゃないか。
20代の俺には共感できないパラダイムだけど。

大谷が言いたいのは
「俺様(達)が造った日本は貴様らのようなキモイオタクが跋扈するような国じゃない、国であってはならない。
ましてそれが日本の象徴などもってのほかだ!」
て感じじゃないかなぁ。

389 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:19:07 ID:8FZqpuUs
>>385
それはオタでなくオタに売りたい店側の問題だな。

390 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:19:31 ID:a/AkvYnc
>>382
似てるなんて理由で文句言われてもどうしようもなくないか。

391 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:20:15 ID:fhpCUhk0
まだ批判してんのか?
お前ら訴えられでもしないと止めそうにないな。

392 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:20:25 ID:11cDk7/t
>>382
いや俺はお前が好きだし、お前の意見に同意するぜ!

393 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:20:43 ID:FKprF9SA
>>379
大人とSEXするのは違法ではない
もちろんしたいと思っても問題ないよな
しかし子供とSEXするのは違法だ
とすると子供とSEXしたいと考えてるような奴らは、管理されて然るべきではないかね
野放しにできるほど、社会は寛容では無いと思うが

394 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:21:12 ID:aHdBn5Uo
>>364
ロリコンホイホイってわけね。
実質的に不可能な気はするが出来たら面白いかも。

ただ自由主義の観点から言うと危険な面もありそうね。
その辺が議論のしどころかもしれない。

395 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:21:14 ID:GzDfX7Nv
目の前のリアル世界より二次元創作世界が気になってしまう大谷昭宏

396 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:21:45 ID:Tyu3XxY0
現実に24歳で身長147cm、バスト78のAカップ
見た目も中学生ぐらいの女も居るが、規制対象か?

ふざけるな

397 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:22:28 ID:8FZqpuUs
>>396
もしかして教師とか。

398 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:22:35 ID:IQUheGDe
>>385
というか買う者の常識的判断力が大事。無い奴の例が小林みたいな奴。

399 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:22:47 ID:fG9Z1ADy
>>379
事件以前に公序良俗に反するの意味だと十分アウトだよ。
表現の自由にしても最低限の性独特を守ることが記されてる。
はっきり言ってロリコンは性的堕落の貪詰りだよ。

400 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:23:40 ID:4uwRQG3A
>>396
きっとそんな貴重種は保護されるよ

401 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:24:49 ID:LKwyjUJw
>>396
古典の先生でしょ
俺はそう思った

402 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:25:24 ID:aHdBn5Uo
>>393
重箱レスだがしたいと考えているだけなら問題ない。というか憲法上問題にしてはいけない。


403 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:25:29 ID:GzDfX7Nv
>>396
それは未来から来たロボットだ

404 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:25:38 ID:z8nXCWYT
>282
流行です。巨乳ブームとロリブームが数年単位で繰り返されてます。


405 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:25:47 ID:vr2H5xR/
さて、いまからネカフェを出て、帰り道の途中にある
24時間営業のゲーム専門店で、はじめてのおるすばんを購入予定の
何かエールを送ってくれ。

406 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:25:50 ID:a/AkvYnc
友達で中学生に間違われた22歳もいる。
までも、ディズニーランドとか重宝するらしいな。

407 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:26:13 ID:FKprF9SA
>>396
心配しなくても、顔は誤魔化せない

>>394
登録しないと買えなくするんだよ
エロ漫画とかを

408 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:26:26 ID:11cDk7/t
要するに、児童ポルノの現状に何らかの手を打たないと行けないけど
今回の事件との因果関係は薄く、大谷はウンコだと言うことじゃないのか?

規制規制って騒ぐ癖に、ミーガン法には反対とかこいつ超うさん臭ぇ
殴ってやりてぇ

409 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:26:29 ID:5G05Vk8Z
未成年の性犯罪であれば影響を与えたものの責任(ということになっている)だが
未成年でなければ本人の責任だ

>>393
子供とSEXしたいじゃなく二次元の子供とSEXしたいだろ
なぜ二次元の幼女は現実の幼女と似ても似つかないんだ?

410 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:26:39 ID:R2vl1hdH
大谷先生は秋葉や日本橋にいくとムラムラ性犯罪したくなっちゃうのかな。
彼の強靭な理性と精神力がそれをゆるさないだけで。。
じゃないと、こんな論理を構築し、自信をもってメディアを通じて発表できないと思う。

411 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:26:47 ID:4uwRQG3A
>>393
>子供とSEXしたいと考えてるような奴らは、管理されて然るべきではないかね
断定が不可能だろ
考えるのは人の心の中でだから、こいつ殺してえと考えてる香具師でも実行しない限り
検挙も管理もできない

412 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:27:01 ID:IQUheGDe
実際高校の時の同級生でいたな。高3♀で身長130cm代。
こんな体型だから彼氏は出来ないと言ってたが俺的には全然OK

413 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:27:14 ID:qmg1rnhF
性的な嗜好性は、生物学的な欲求の一部であり、幼い女性への愛着も法的な規制は、
あくまでも社会的な要求にこたえる形での同意であり、実質的に出産可能な年齢の女性
に対して性的な興味を持つのは、むしろ生物としては正常では?

414 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:27:18 ID:8FZqpuUs
>>407
そこまでするならミーガン法でいいんじゃないの。

415 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:27:47 ID:sqM0p0Eg
ぶっちゃけ、大谷のことなぞ

このスレでは忘れ去られてるだろ

416 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:28:28 ID:VmPTfoKh
>>379
表現の自由とかをロリコン趣味の為の盾に使わないでほしいね。
権利は常識があることを前提に与えられてるんだ。


417 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:28:29 ID:Tyu3XxY0
>>407
残念ながらしっかり誤魔化せている
見た目なんて基準はほんとに曖昧なものさ

418 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:28:41 ID:2Ch8lkEA
>393
女子高生とSEXするのも違法だから
女子高生とやりたいと思っている奴らも規制する???
男の7割ぐらいが捕まりそうだなあー

419 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:30:04 ID:a/AkvYnc
アイドルの低年齢化について。

420 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:30:29 ID:uP2i21YA
「柏原が暴力をふるったのはK-1やPRIDEのせいです。放送規制しましょう」

大谷はこれと同レベルなんだよね。
柏原はK-1なんて興味ないと判明してもまだ言いつづけてるようなもんだ。
 

421 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:30:33 ID:OfyhMl5v
でも、秋葉ってほんと不思議な街になっちゃったよな
炉利うんぬんっていうより、大人のおもちゃ家のビルが
堂々とたってたりパチンコ屋がやたらふえてたり・・
町全体が風俗化してないか?


422 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:30:35 ID:R2vl1hdH
そういえば、昔17歳に迫られたことがあった。
二十歳になったらおいで。と冗談ぽく笑って答えた。
あれから5年。ちっとも現れない。

423 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:30:39 ID:4uwRQG3A
>>413
>実質的に出産可能な年齢の女性 に対して性的な興味を持つのは、むしろ生物としては正常では?
ほう、ではセックル中に「私、まだ生理きてないの」と言えば、
一気に萎えるのか?

誰も実証できないところが残念です

424 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:30:44 ID:8FZqpuUs
>>418
ってか、常識ぶった奴に限って高校生は大人とか言い出すしな。
子供なんだから違法だろうと思うんだが、言うと童貞のキモオタとか言われるし。

425 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:30:55 ID:fhpCUhk0
おまえらさー、もういい加減にしろよ
怒るぞ!

426 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:30:59 ID:FKprF9SA
>>411
君は日本刀や銃が自由に所持できないと知ってるかね

>>414
メーガン法賛成ですよ

427 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:31:21 ID:r2yolizR
>>418
「やりたい」にもレベルがある。
日常的に性妄想しているレベル、やれたら良いと思っているレベル、
単に魅力を感じている程度のレベル。とまあ・・。

そのうち「日常的に性妄想」は非難されても仕方ない。とはいえ内面のことだから禁止はできない。



428 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:32:31 ID:fhpCUhk0
>>424
女子中高生とセックスして逮捕されるこの国はおかしいと思うぞ
幼女や小学生は法律で規制するべきだと思うが
女子中高生に関していいんじゃないか?
昔はそれくらいで結婚するのがあたりまえだったんだから。
なんか話がそれてしまったな。

429 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:33:29 ID:WHpfrIVP
>>416
常識は時代によりコロコロと変わるが法律は変えられない。それが問題なんだよ。
その辺、理解できますか?

430 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:33:33 ID:r2yolizR
>>424
「魅力を感じる」レベルまで駄目となると、20前後でもかなりの割合で駄目になってしまう。

「日常的に性妄想」するレベルではなければ、非難の対象にするべきではないと思うな。



431 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:33:45 ID:4uwRQG3A
>>422
対応が実にカコイイが結局負け組

432 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:33:50 ID:FKprF9SA
>>417
じゃ、画像をアップしてみるんだね
みんなが判定してくれるだろう

>>418
それは条例ではないかね

433 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:34:10 ID:8FZqpuUs
>>428
ほらね
そして昔はとか言い出すのもお決まり

434 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:34:15 ID:GzDfX7Nv
メ−ガンは反対なの!?頭おかしいんじゃねーのコイツ!

435 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:34:27 ID:11cDk7/t
それよりさぁ・・ロリコンの話してる時に悪いけどさぁ
まとめサイト覗いたら、大谷は最初ロリコンが犯人じゃないって言ってるぜw
マジ笑える!


436 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:34:28 ID:LlOrZOo8
SEXは、ライセンス制にすべき

437 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:34:33 ID:a/AkvYnc
つまり女子中高生くらいの年代の2次絵ならロリではない、と。
もしくは時代設定が昔だったらもっと容易そうだな。

でもそうすると今度は小学生っぽい中学生とかも出てくるわけで。

438 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:35:16 ID:YyBHhL9b
>>429
法律が変えられない?
池沼ですか?

439 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:35:27 ID:IQUheGDe
>>410
だとしたら大谷は書籍などを訴えるより自分を鍛えるべきだな。目指せ俺のように。

440 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:36:37 ID:lkxyWi6Q
>>432
釣りも程々にな
みっともないよ

441 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:36:56 ID:fhpCUhk0
>>433
いや女子中高生とセックスして逮捕される条例とかは
年増のおばさんが嫉妬心から作り出したんだろ?

普通の成人男性は女子中高生と交際するし
同僚や同い年と付き合うということはたんなる熟女好きだろ?
そうでなければ女子中高生とつきあうよ

女子中高生とセックスして逮捕されるのは人権と自由の侵害だしね。
性の低年齢化はなるべくしてなったもので中高生でセックスするなんで常識

442 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:37:12 ID:8FZqpuUs
>>430
それこそ見た目での判断ですね。
体は大人に見えても未青年ですよ。
この国の今の法律では子供です。

443 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:37:26 ID:11cDk7/t
大谷の主張

犯人はフュギュア萌え族でロリコンじゃない
規制だらけの国にしろ、でもミーガン法は断固反対

超ウケルwww
こいつが一番犯罪者的素質持ってるジャン

444 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:37:51 ID:aHdBn5Uo
>>407
登録制はプライバシーの侵害だ!とか吼えられそうな気もしないではない。
自由を1歩譲って何かを取り締まろうとするのは俺的に結構怖いことだと思う。
賛成、反対を決めるには効果が予想できない。

>>416
表現の自由などの人権は国家権力から国民を守るためにあるの。
与えられてるものでは断じてない。

>>426
表現の自由と財産権は規制する上でも慎重さが全然違うから一緒にするのはどうかと。

445 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:37:59 ID:TT93TOuo
大昔は13,4歳で結婚して餓鬼生んでたんでしょ?
生物学的には正常なんじゃねーの?

446 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:38:08 ID:YyBHhL9b
>>430
だから明確な基準があるじゃないか
ロリエロ漫画を買うようなレベルだよ

447 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:38:15 ID:qmg1rnhF
>>423
二次元絵について話を戻すと、やはり、外見上の特徴からキャラクターの肉体的
特徴を決めることもできないということにならないかな。
ロリかそうでないかを決めかねる絵が出るたびに、社会的な合意を形成するために
この絵は、ロリだと思いますかと社会に問うて、決めていくというわけにはいかないから
すべてを規制するか、規制はせず見た人の自己責任とするかしか選択肢はなさそう。

448 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:38:20 ID:OmtlStfY
ぶっちゃけ、ロリロリ二次元幼女の絵を見て、
リアル幼女を犯したくなったという奇特な人間がいたら、紹介してほしいな。

449 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:38:21 ID:GzDfX7Nv
コテハンはクズばっかりか?w
煽りにも釣りにもなってねーよw

450 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:38:27 ID:fhpCUhk0
て、ここはオタクが危険だということについて話すスレだったな。
スレ違いな話をしてしまって申し訳ない。

451 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:38:49 ID:4MFGYnGQ
>>441
>>性の低年齢化はなるべくしてなったもので

ダブルスタンダード(藁

452 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:38:51 ID:4uwRQG3A
>>441
>年増のおばさんが嫉妬心から作り出したんだろ?
証拠を出せ


453 :DQNは嫌い:05/01/11 02:39:28 ID:r2yolizR
>>441
中高生どうしでもDQNだし。

中高生のセックスは規制されるべきだと思う。中高生だから大目に見られることがあっても、
「常識のある」はずの大人は絶対にやるべきじゃない。




454 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:40:31 ID:WHpfrIVP
>>438
読解力ねーな・・・コロコロ に係ってるのも解らないのか

法律を変えるのは、時代とともに変わる常識ほど簡単じゃないということですよ
小学生じゃないんだからそのくらい解るだろうにw

455 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:40:32 ID:8FZqpuUs
わかったろう。大谷を擁護してる連中ってのは
二次元はダメだけど三次元は良いとか言い出す連中なんだよ。

456 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:40:35 ID:fhpCUhk0
>>451
なるべくしてなったのであって、それを問題視するのは間違い。
昔に戻ったと考えればなんの問題もない。
学校で避妊具と避妊薬の無料配布をすれば解決する。

>>452
そうじゃなきゃ、そんな条例や法律が成立するわけがないだろ?
女子高生とセックスして逮捕された被害者だっているんですからね。

457 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:40:58 ID:R2vl1hdH
>>448
俺もそう思うんだよね。
2次元ロリはリアルも好きとは限らないと思うんだ。
逆はありえると思うんだけど。
理由はわからんけど、なんかそう思う。。。

458 :DQNは嫌い:05/01/11 02:41:19 ID:r2yolizR
>>445
そうでもない。歴史的に結婚年齢は低くない。

戦国時代のようなDQN時代とか、東北とかDQN地域では非常に低い傾向があるが。


459 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:42:03 ID:YyBHhL9b
>>444
買わなきゃ登録しなくても良いんだし
免許持ってる人がプライバシーの侵害なんて言ってるのは見たこと無いな

>>447
児童ポルノ審査委員会とか作って、そこで判断すれば良いだけ

460 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:42:09 ID:11cDk7/t
つうかさ、表現の自由とか言う奴・・別に否定はしないけど
何でモザイク入れるのは表現の自由に違反する、性器のビラビラは芸術的だ
規制するのは思想弾圧だって言わないの?

461 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:42:21 ID:2Ch8lkEA
ふと思ったんだけど、大谷がミーガン法を嫌がってるのは
自分が前に性犯罪を犯しているからとか・・・


462 :452:05/01/11 02:43:14 ID:4uwRQG3A
>>456
国会議員の半分が年増のおばさんだとでもいうのですか?

とんだ池沼だw

463 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:43:20 ID:Ca/X2ilv
>>456
なるべくしてなった物を容認するなら
お前は黙ってろ

464 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:43:36 ID:fhpCUhk0
>>443
>規制だらけの国にしろ
アニメ・漫画・ライトノベル・特撮・ゲーム・フィギュア・プラモデル
全て早急に規制するべきだと思いますけどね?

たとえばプラモデルを作りすぎて、パーツを切るだけではあきたらず
命ある人間や動物、昆虫がバラバラにされるんじゃないかと考えると怖くていられない。

>>453
いや、中高生で経験がないほうがおかしいし恥ずかしいと思うけどね
経験ないほうがDQNだと思うんだけど、違う?

465 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:44:09 ID:pu+oWvLK
結局、大谷を中心とするエロ規制したい奴なんて、不愉快なモノを見たくないという
極利己的な目的のために子供を盾(しかもデタラメ)に使って動いてるだけ。
本気で治安を考える奴が、犯罪の統計や科学的な検証、学説などを無視するわけがない。

性犯罪が増えようが、規制したいと考えている小林並の鬼畜だよ。
お前らの方こそブラックリスト入りされろよ。

466 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:44:59 ID:8FZqpuUs
>>464
>>中高生で経験がないほうがおかしいし恥ずかしいと思うけどね
そう決め付けてる方が変でしょう。
まるで自分の行いを正当化しようとしてる子供の理屈みたい。

467 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:45:13 ID:YyBHhL9b
>>453
法律なんてコロコロ変えられますが
風営法とかみたいに



468 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:45:38 ID:q17sZxHu
>>464
大谷は本日、インターネットも規制するべきだといった。
とりあえずオマエから2ちゃんねるをやめて見せてくれ。


469 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:46:26 ID:a/AkvYnc
>>460
アメリカみたいになっても良いとは思うが、規制解除と件の議論とじゃ同列に語りようがなくないか?
無関係じゃないけど、話のベクトルが違う。

470 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:46:50 ID:OfyhMl5v
>>464

>>いや、中高生で経験がないほうがおかしいし恥ずかしいと思うけどね
経験ないほうがDQNだと思うんだけど、違う?

ヲタクさんって童貞率、異常に高いから・・・
それに処女願望も異常に高いし・・・
中高生は処女であってほしいっていう妄想もはいってるし


471 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:47:13 ID:fhpCUhk0
>>466
たとえば日本全国で1万人の中高生がいたとする
そしたら9900人は経験しているぞw

>>468
大谷様が規制するべきだといったなら規制するべきです。
インターネットで株価が見られなくなるのは残念ですが仕方ありません。

472 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:47:15 ID:pWH4S/Bp
> たとえばプラモデルを作りすぎて、パーツを切るだけではあきたらず
> 命ある人間や動物、昆虫がバラバラにされるんじゃないかと考えると怖くていられない

飛ばしすぎw


473 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:47:37 ID:YplKtaIq
>こういう連中は『描くのは自由だ』と主張するが、それを
>見て影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき

影響されて犯罪を犯す者がいるとして
表現の自由を制限するのに見合う効果(性犯罪が減る等)があるのか?

性犯罪が激減するなら賛成できるけど
実際、効果があるかどうかもわからない(ガス抜きができないために増える可能性も)
アメリカのどっかの州でポルノを禁止にして性犯罪が激増した例もある
そもそも漫画が直接の影響となって性犯罪を犯す人間が問題視されるほどの数存在するのか?

474 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:47:50 ID:qmg1rnhF
>>459
審査委員会を作ればいいのであるということになると、審査委員会がOKを出した
絵を見てロリに目覚め犯罪を犯した人が出てきた場合、責任の一端が、委員会
に及ぶことになると思われますけど、そういった理由から、規制が一般的にはロリ
とはいえない範囲のものにまで及ぶのではないでしょうか。

475 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:48:16 ID:8FZqpuUs
>>471
ソースくれ

476 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:48:21 ID:65g93Fo6
幼児ポルノは規制必要だな

477 :DQNは嫌い:05/01/11 02:48:37 ID:r2yolizR
>>467
あんたのスタンスはなんなの?。

一応私のスタンスは、ややキリスト教道徳寄り。だから、ある程度性についてしばりがあった
ほうが良いと考えている。だけど、性を敵視されるのも困るという立場。
西洋文明は他の地域の文明に比べてバランスが優れていると思うので。

日本が、黒人のDQN文化のようになってほしくない。



478 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:48:45 ID:4uwRQG3A
>>常識人 ◆RT/iM07WLQ

結局証拠も出さずに感情論だけで議論したいのね
自分の尺度でしか議論できないような香具師がDQNなんですよ

479 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:49:01 ID:fhpCUhk0
>>470
そうじゃなくて、普通の中高生はセックスを経験してるわけ
中高生でセックスを経験してないのは相当なDQNじゃないかな?
たまに付き合ってるのに中高生だからとかぬかしてセックスしない馬鹿がいるんだわ

中高生でセックスしないなんて異常だとおもうよ
中高生でセックスするのが普通なんだから

貞操とかキモイ。馬鹿じゃんって普通の人は思う

480 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:49:20 ID:IQUheGDe
>>464
>たとえばプラモデル・・・
おまいはプラモデルが趣味の人間がバラバラに切り刻む犯罪を起こす可能性があるから規制しろというのか?
確かに可能性が無いとはいえん。だが全部がそうではないだろ?
ただ単にプラモデルが好きでスップラッタなグロが嫌いな奴だっているはずだ。
そういう奴からしては規制なんかされたらたまったもんじゃないのか?

481 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:49:34 ID:GzDfX7Nv
大谷には絶対に裏がある。左翼売国選民革命思想の社民党とか。

482 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:49:57 ID:q17sZxHu
>>470
世間から見れば2ちゃんねらーも立派なヲタク。
そんな2ちゃんねるのニュース系フラッグシップ板に書き込むようなヲタの中のヲタとしての
貴方がヲタ批判とは笑止千万。

483 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:50:03 ID:11cDk7/t
>>469
別議論つうか、居ないジャン
ロリ画像がOKで性器は駄目っつうのは矛盾してないか?
犯罪率との因果関係との関係で責めるならわかるが
表現の自由というのは筋違いな気がしないでもない。

484 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:50:19 ID:aHdBn5Uo
>>459
「自分はエロです」と申告するのはなかなか辛かろう。
それにそのデータが犯罪捜査の為に使われる(そういう理解でいいよね?)のなら抵抗も大きいと思う。
それでもやるのがいいか悪いかに関しては皆の意見を聞きたい。

485 :DQNが嫌いな童貞ヲタク:05/01/11 02:50:21 ID:r2yolizR
>ヲタクさんって童貞率、異常に高いから・・・
>それに処女願望も異常に高いし・・・
>中高生は処女であってほしいっていう妄想もはいってるし

>>470
その分析はただしい。私が「キリスト教道徳」を部分的に擁護するのも、
その願望が入っている。

486 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:50:30 ID:8FZqpuUs
>>479
オタの自分から見れば、あんたの考えこそキモイ。

487 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:51:11 ID:KEmH++GF
>>479
自分が童貞のクセに良く言うわw

488 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:51:15 ID:YyBHhL9b
>>474
そこまで責任を持つ必要はない
そいつが異常なだけだ

>>477
幼児ポルノの規制賛成
大谷は死ね
キリスト教道徳とか言われても分かんない

489 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:51:47 ID:OmtlStfY
過激な児童ポルノの規制自体には倫理的な観点から反対はしないが
>>448でも書いたとおり二次元ロリ絵とリアル犯罪の相関関係はたぶんないと思う。
証明もされてねーしな。

490 :DQNが嫌いな童貞ヲタク:05/01/11 02:52:10 ID:r2yolizR
ついでにフェミ嫌い。



491 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:52:35 ID:fhpCUhk0
>>472
いや、こわくありませんか?

>>473
なんかの映画やドラマを見て犯罪をした人間がいたら
その作品は廃棄処分、作者や監督にも罰金を払わせるべきかと

>>475
ソースなどなくとも、それが現実です。

>>476
そうですね。

>>477
>日本が、黒人のDQN文化のようになってほしくない。
性の解放によって日本はどんどんよくなると思いますけどね。
学校では避妊具と避妊薬をどんどん無料配布するべきじゃないかと。
性の低年齢化を止める必要はありませんし、放置して問題ないかと

492 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:52:49 ID:q17sZxHu
>>471
じゃ、ここに書き込んでるだけでも貴方にとっては苦痛だろ?
こんなところにいると2ちゃんねるヲタと同一視されちゃうよ?
消えたら?

493 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:53:11 ID:8FZqpuUs
さて、オタ叩き派の本性が見えたところで自分は寝ます。
おやすみ>ALL

494 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:53:42 ID:5G05Vk8Z
常識人 ◆RT/iM07WLQ はただの基地害っぽいのでスルーするように

495 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:54:14 ID:OfyhMl5v
>>482

また、おまえか(w
批判じゃないっすよ
2次元の人は3次元に興味がないと
いっていたのでとうぜん貞操は守られていると
判断したしだいであります



496 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:54:45 ID:GzDfX7Nv
現実のようじょポルノをスルーして架空の存在に規制を入れる大谷サマ。

497 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:55:05 ID:+uajtIT7
>>475
ttp://www.jase.or.jp/kenkyu_zigyo/2_f.html
ほれ

498 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:55:10 ID:IO44AX0c
>>426

銃刀と違い、殺傷能力は認められておらず、犯罪との関連性に科学的根拠は無い。
つまり、明確に規定できる保護法益が存在せず、バッティングする(侵害する)権利が無い以上、
思想の自由が優先される。(故に、現在の児童ポルノ規制でも二次元は対象とならず、米国では二次元対象は違憲となった)

個人的な感想をいわせて貰えば、個人の嗜好に関する問題を取り締まらせることによって、
警察という有限であるリソースを割いてどうする。科学的根拠も無く、憲法違反の疑いが濃いにも関わらずだ。

更には、変質者だけではなく炉利漫画購入者までリストアップした場合、冤罪や捜査上での弊害を招く。
♯事件があった場合、どれだけ科学的根拠も無いリストを「調べなければ」ならない事になるのやら…

百害あって一利も無い。
警察の稼働能力に負担をかけ、性犯罪者に利する事にすらなりかねない。

499 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:55:32 ID:4uwRQG3A
>>491
詭弁の特徴15条より

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

500 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:55:44 ID:WHpfrIVP
>>467
変わる・・変わるか。なるほどね。俺が悪かったよ。まさかここまで伝わらないとはな。
常識は白だったものが黒になったり、また白になったりしてるのは理解できるのかな?
法律は規制→規制はあるけど、規制→緩和にはかなりなりにくいと言っているんだよ。
風営法も規制→規制の流れだった気がしたが勘違いか?
釣られてんのかね・・

501 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:55:51 ID:q17sZxHu
>>495
おまえって誰だよ

502 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:55:53 ID:sqM0p0Eg
>>464
プラモは組み上げるのが楽しいんだよ!

なに分かったよーなことぬかしてやがんだ!ボケが!

503 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:55:55 ID:YyBHhL9b
>>484
うん、そういう理解でおっけーです
私はロリ漫画見るからには、それ位は受忍すべきだと考える

>>489
2次元ロリは3次元には興味ないかもしれんが
3次元ロリは2次元ロリにも興味あるのは確実だろう
エロ漫画買ってる人のほとんどが、実際の女とSEXしたいように

504 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:56:15 ID:qmg1rnhF
>>488
審査委員会がOKを出した絵がもととなってロリ犯罪を起こっても、委員会に責任が及ば
ないとしたら、委員会は、恐らく大量に発行され続けるエロ二次元絵に対して、あいまいな
判断基準で規制を行うだけの存在となってしまい、そもそもの目的である、二次元絵を規制
してロリ犯罪を取り除くという目的は、達成できないということになってきませんか?

505 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:56:36 ID:DegUDTq7
>>496
プチエンジェルの件もあるしそっちの方に首をつっこむと消される可能性があるからしょうがない

506 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:56:57 ID:2Ch8lkEA
常識人はどう見ても釣りだから
無視していいと思う。


507 :常識人 ◆RT/iM07WLQ :05/01/11 02:56:58 ID:fhpCUhk0
セックス経験が早いほど普通の人ということです。
セックス経験が遅ければ遅いほどDQNというのは世間一般の常識。
結婚する人のために処女まもってるとかただの大馬鹿。
人がこの国の風潮を乱しているんだろうね。
普通の人間は純潔とか聞くと虫唾が走る。

>>492
そうしますか。
お願いですから、こういった叩きは止めなさい。

>>494
私がキチガイですって?失礼しちゃうわ

508 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:57:07 ID:aHdBn5Uo
>>460
議論が尽くされ、その規制が考えられる規制の中でできるだけ軽いんなら問題ないんじゃない?
ただ一度規制されたら解除が難しいから慎重にしましょうねと言ってるわけさね。

509 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:57:27 ID:+uajtIT7
三次ロリは規制してもかまわん
和炉と亜炉は似たようなもんだ
可愛さも溶炉>>和・亜だし

510 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:57:56 ID:YyBHhL9b
>>504
あり得ないから考慮する必要なし

511 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:58:36 ID:4uwRQG3A
>>503
自分に害が及ばないからいいんだろ?

そんなこと反発されるに決まってるだろ


512 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 02:59:56 ID:q17sZxHu
>>507
叩きって?
貴方は2ちゃんねるでコテまでつけて長時間書き込む、それもν即見たいな板に書き込む
ネットヲタクの中でも究極のヲタだよ?
それがヲタを批判するバカバカしいまでの矛盾って理解できてる?

そんななにヲタがキライなら、まずは自分が2ちゃんねるヲタをやめて消えろよ。
筋通せよ。

513 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 02:59:58 ID:YyBHhL9b
>>498
そもそも思想の自由を侵害しない

514 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:00:15 ID:65g93Fo6
12歳セクシーショット写真集とか堂々と売ってるとか頭痛くなる
日本のロリコン容認は寛大すぎ
実際の犯罪と無関係とは思えないし

515 :sage.dat:05/01/11 03:00:24 ID:PRN3l4Vb
おはよう朝日だと
ヤマケンの方がテンパってると思うのは気のせいか?

516 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:00:36 ID:4uwRQG3A
>>507
>セックス経験が早いほど普通の人ということです。
>セックス経験が遅ければ遅いほどDQNというのは世間一般の常識。

詭弁の特徴15条より

5:資料を示さず自論が支持されていると思わせる
     「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」


517 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:01:38 ID:OmtlStfY
>>503
3次元ロリ 実際の幼女に手を出す 
       二次元に手を出す
2次元ロリ 二次元に手を出す

それで二次元を規制して、何か意味あるの?

518 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:01:39 ID:aHdBn5Uo
いちいち常識人を構ってる奴ら暇すぎw

519 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:01:51 ID:JT8UX4wH
>>結婚する人のために処女まもってる

おれの周りには、結構居るけどな・・そういう女

520 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:02:10 ID:fhpCUhk0
>>512
ジャーナリストを批判してるでしょ
それを止めろといっている。

521 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:02:13 ID:OEGARLQq
ここまでで分かった事
基地外コテ+基地外オタ+オタ叩きソースがあれば
四六時中スレは伸び続ける

522 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:02:29 ID:YyBHhL9b
>>511
反発される事はしてはいけないという法律は無い
消費税導入なんて大反発の中で実施された

523 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:03:04 ID:4uwRQG3A
>>521
いいオチだ

さて学校あるし寝るとするか

524 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:03:26 ID:IQUheGDe
>>503
なるほど桃色頭脳の言いたいことは解った。
確かにロリにも小林、宮崎のような基地外はいるからな。
ロリ書籍を禁止は反対するが登録制にするのは仕方ないのかもしれん。
だとしたら登録リストを公に公開しないでもらいたいな警察内部だけとかで。
公にすると世間からの非難を浴びそうだ。犯罪起こす気もなく隠して生活してんのに。

525 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:03:30 ID:Yd5kbZlj

ネ申降臨中
【*゚Å゚】無転下一武道会◆携帯用【゚Å゚*】
http://sakura01.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1105222789/


526 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:04:06 ID:YyBHhL9b
>>517
3次ロリは既に規制されている
製造販売すらできないよ

527 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:04:18 ID:fhpCUhk0
>>519
そういう人ってまわりからわらわれてるでしょ?
「まだ処女なの、サイテー」とか言われてるはずですよ。
そういう女性は普通の男性ならかなり引きます。

528 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:05:04 ID:IO44AX0c
>>513

残念ながら、思想の自由を侵害することとなるのは明白だ。
「思想」や「性癖」を示す書籍等に対し、購入者を特定できるようにするのは、個人の思想への検閲行為となり、
思想の自由に対しての干渉となる。

炉利で考えるから認識できないのだろう。
例えば、共産党の出す書籍購入者に対し登録を行うよう法を定めれば、それは思想の自由に対しての干渉となるだろう?
この例と同じく、特定の思想(それが性癖であってもだ)に対して、そのような行為を行えば思想の自由を害することとなる。

さて、理解できただろうか?

529 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:05:27 ID:R2vl1hdH
これで大谷氏がこのスレROMりながら「ひひひ・・・大漁大漁♪」とほくそえんでいたら
俺たちは圧倒的に負けなわけだが、そんなことはありえないので大丈夫だな。

530 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:05:33 ID:qmg1rnhF
>>510
ありえないというのは、審査委員会は責任を問われないが、委員会が適当な規制を行えば、
ロリ犯罪は、なくなるということでしょうか?
ロリ系二次元絵をなくした結果、本当にロリ犯罪がなくなるなら、そういう規制はOKですが、
減らずにむしろ増える可能性があるという意見があります。慎重にならないといけないのは、
表現の自由とかそういったことではなく、ロリ犯罪が本当に減るのかどうかということなんです。
大谷さんの意見は、あまりにも主観的るのです。規制を行った結果に対して責任がない立場
からの意見なんですね。

531 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:05:33 ID:IQUheGDe
常識人の俺に対する返答が無いので釣りと判断しました。以後スルーするか(。Д゚)

532 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:06:03 ID:4uwRQG3A
>>522
反発される事はしてはいけないなんて言ってないでしょ

自分に害が及ばないから、やっちゃえやっちゃえって言ってるんだろ、と言ったまで

533 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:06:59 ID:q17sZxHu
おい、常識人 ◆RT/iM07WLQ 本当に消えるなよ。寂しいじゃないか。

534 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:07:28 ID:YplKtaIq
お前ら大谷昭宏に釣られすぎですよ
>>526
被害者の少女が存在する3次ロリと、紙と鉛筆だけで作成される2次ロリ
を比べてどうする

535 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:07:53 ID:aHdBn5Uo
>>桃色頭脳
ロリ管理することが性犯罪抑止に繋がると考えてる?
それとも性犯罪捜査に役立つと考えてる?
両方?


536 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:08:27 ID:11cDk7/t
規制してもいいが
先にミーガン法施行して欲しいな、じゃなきゃ規制も反対。
ミーガン法も効果薄なら規制をかければいい。
規制は間違いなく、多少なりとも経済を直撃して全体に影響する。
がミーガン法は、カスとその家族が苦労するだけ。
家族も苦労したくなけりゃ、少しは家族の行動を注意しましょうねって話。
まぁ実際問題として、人格障害の大きな一因は家族が作ってるんだがw

537 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:08:45 ID:fhpCUhk0
大谷様を批判するのは止めろといいたい。
批判した人はここで謝罪してほしい。
報道被害といってる人も大谷様に謝罪してほしい。

>>533
消えてないよ、コテ止めただけだ

538 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:09:18 ID:GzDfX7Nv
最期には「どっきり(釣り)でした!」って言うんだろ?
え?大谷サマ。
まさか本気じゃないだろ?
そんなジャーナリストがいるわけないもんなァ?

539 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:09:29 ID:IO44AX0c

>桃色頭脳

科学的根拠が無く、大変な手間がかかる上に恣意的解釈可能なザル法でリストを作ることにより、
警察というリソースを割き、稼動負担をかけることにより犯罪に対し利する行為となりうる可能性についてはどう考えているのだろうか?

まさか、警察は無限に存在し、どんな負担にも耐えられると思っているわけでも無いだろう。

540 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:09:47 ID:q17sZxHu
>>537
本当に出てくるなよ、プライドってもんがないのか、ずうずうしい奴だ。

541 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:09:49 ID:YyBHhL9b
>>524
ま、当然非公開だよね
メーガン法と違って実際にやったわけじゃないんだから

>>528
君の中位だよ、思想の自由を侵害されていると考えるのは
普通は登録さへすれば買えるんだから、自由と考える
登録するもしないも個人の自由だ

>>530
君の想像があり得ないと言っている


542 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:09:56 ID:aHdBn5Uo
>>528
結構同意なんだけど憲法的な話してるのに検閲の使い方微妙な気がする・・・

543 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:10:33 ID:OmtlStfY
>>526
3次ロリモノビデオが規制されたのは、それがロリコン犯罪を誘発するからって言いたいの?
それはちょっと考えられないのだが……。俺が二次元側の人間だからかな。


544 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:10:42 ID:qmg1rnhF
大谷さんがやってることは、刑を大きくしようという流れをけん制する為に
犯罪の原因を犯罪者個人から犯罪行為の原因へと責任転嫁させ、しかも
原因を魔女狩りのようにして主観的に決め付けるというやり方で、賛成できない。

545 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:11:48 ID:aHdBn5Uo
>>528
なんかそんな感じの判例があったんだっけ?
脳みその隅のほうがごにょごにょする・・・

546 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:12:33 ID:Z/ZZJG69
あー、ミーガン法反対の奴。
ミーガン法が適用されるような事しなきゃいいだけなのに、何を必死になってんだか。
ヲタって本当に変態っていうか、人格障害じゃネーノ

547 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:13:05 ID:h3CtlElU
アニメロリヲタは見た目がキモイから規制&即逮捕でいいよwww

548 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:13:20 ID:IQUheGDe
前にも書いたがロリ書籍規制は反対だな。理由前の。二次三次ロリの俺が言うんだから間違いない。

549 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:13:35 ID:2Ch8lkEA
>543
三次のロリビデオは実際に被害者がいるから規制されたんだよ


550 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:13:49 ID:OmtlStfY
ヲタはミーガン法賛成だろうw
その分、二次元への風当たりが減るんだから。


551 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:13:51 ID:JXcViu4P
大谷昭宏「秋田、新潟で蔓延っている米を
作るだけで、農家に厳罰化を科すべきだ!」
「白米であっても、それが犯行の遠因になっている。
こういう連中は『作るのは自由だ』と主張するが、それを
食べ影響され犯罪を犯す者がいるかぎり、規制すべき」
隣のバカ女子アナは「そうそう」と賛辞!!!

すべての米、モチなどの米は規制しろ!
今まで犯罪を犯したものは米を主食としているからな!
おにぎりもすべて禁止しろ!炊き込みご飯!赤飯!鏡餅もだ!
炒飯も!米を原材料とする食品すべて規制しろ!


552 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:14:17 ID:IO44AX0c

>>541
だから、登録させること自体が思想への検閲行為となるんだよ。
ちゃんと解りやすく喩えてやっただろうに(苦笑

もう一度言おうか?
「共産主義的」な書物を購入するには、登録が必要と定めたら、これは思想の自由への侵害では無いと言えるかな?
勿論、言える訳が無い。

当然、性癖も、一種の思想である以上同じように保護されている。この程度は理解しておこうな。

553 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:14:28 ID:OcUrOQ1L
>>1
ノートの端にでも書いてろ

554 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:14:28 ID:YyBHhL9b
>>532
だってお前反発されるに決まってるだろって言ったじゃんか
ま、自分に害が及ばないからってのもあるけどね
私はロリじゃないから

>>534
は?
なにが言いたいのか分からない
つうかなんにたいしてその発言なのかが分からない

>>535
両方だね

>>539
君は警察がいなければなにも出来ないのかね


555 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:14:31 ID:q17sZxHu
>>547
きもい2ちゃんねるに書き込むキモイオマエが何様のつもりだ。

556 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:14:39 ID:KOn9LnZ/
>>548
気持ち悪いから黙ってろ。
大谷の言った事って世間一般のお前らに対するイメージそのものなんだよ。

557 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:15:49 ID:aHdBn5Uo
>>546
実際問題としてそいつが住んでる土地の地価が下がったりするわけだがそのへんどうよ?

558 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:16:57 ID:IQUheGDe
>>556
イメージで全てを決め意見の交換も出来ないお前が黙ってろ。

559 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:17:15 ID:q17sZxHu
>>556
オマエも世間一般からすればキモイ2ちゃんねらーなんだよ、おわかりか?

560 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:17:17 ID:SH50irSp
>>556
そして、イメージの上で犯罪者予備軍だから弾圧しろと

561 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:17:36 ID:YyBHhL9b
>>543
どっちにしろもう規制されてるから
事実は事実として認めなきゃ

>>552
どこも侵害じゃないじゃん

562 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:19:10 ID:Z/ZZJG69
>>557
そうですよ?
その危険性とか何とかも当然ありますよ?
だから牽制の意味も含めるんだよ。
資産価値よりも変態が近所に住んでる方がはっきり言って嫌ですから。
それにソイツがいなくなれば、遅かれ早かれ元に戻るだろうしな。

563 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:19:38 ID:qmg1rnhF
犯罪行為の責任はすべて犯罪者個人に帰されるべきものであり、他者の嗜好性に対して
規制をかけることで犯罪抑止になるという意見は、そういった犯罪者本人の責任意識をも
低下させる。犯罪者本人への刑の強化と、再教育の強化を行うことこそが重要で、社会の
中に責任を押し付けるようなことをしては、そこで生じた強制やストレスが他の犯罪の
引き金となる可能性から見ても、安易に行うべきことではない。

564 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:19:40 ID:YyBHhL9b
>>557
家賃が安くなっていゃっほーって感じだな

565 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:19:46 ID:useMoYEc
こういうスレを見ると
ネラとは合わないなと思ってしまうね。

「2chやってます」と言えなくなるスレだね。

566 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:19:48 ID:SH50irSp
児童ポルノ規制法ってのは犯罪誘発に言及してたんじゃなく
肖像権侵害の延長線上の法律として成立されたものだ。

567 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:20:44 ID:zldU47JX
>>558
>>559
>>560
だからお前らヲタクは気持ち悪いっての…
本当の事を言われたからって必死になるなよ。
お前らがキモイのは事実なんだから。

568 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:20:57 ID:a1iOi3QA
流れを読まずにカキコ
ミーガン法はどっちでもいい
大谷氏は意見がコロコロ変わりすぎて、世間の人気と同意を得たいだけにしか思えない

569 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:21:06 ID:11cDk7/t
>>557
それは事件が起きても下がるわけだから意味無いだろ・・
むしろ殺人事件が起きた物件なんてどうするんだ?

570 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:21:34 ID:IO44AX0c
>>561

はぁ、解りやすく表現したつもりなんだけどなぁ。
では、専門用語(という程でも無いが)で言おうか。簡単に言うと根拠の無い「思想調査」にあたる。

というか…
>「共産主義的」な書物を購入するには、登録が必要と定めたら、これは思想の自由への侵害では無いと言えるかな?

コレを思想の自由への侵害と認識できないのであれば(「共産主義的」で無くともいい。例えば「朝鮮半島に批判的」でも問題なし)
それはキミの知識に問題があると考える。


571 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:22:02 ID:Z/ZZJG69
桃色今日は何だかいいぞ!
ガンガレ

572 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:22:18 ID:q17sZxHu
>>561
おいっ、桃。
きもい2ちゃんねるを代表するν即犯罪予告スペシャリストコテとしてなんかいえ。
俺らはキモイ。だからなんだってんだ。
ここを見ているお前等もみんなキモイ。あー、きもい。
自分がキモイことを忘れて他人をキモイという。

みんなウンコなんだよ。ここはウンコ板、ニュース速報板だ。

573 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:22:23 ID:wT+yQwoS
キモオタの人権<子供の人権

574 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:22:27 ID:aHdBn5Uo
>>552
しつこくて申し訳ないが憲法用語的に検閲の使い方が間違ってる。
わかってて一般用語として使ってるならいいけど。

うぐぁぁぁぁ!!!何かこれに類する判例があったような気がするのに思い出せない!!!
きもちわりぃぃぃぃぃぃいい

575 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:23:03 ID:IQUheGDe
>>566
だとしたら二次規制はおかしくないか?

576 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:23:13 ID:YyBHhL9b
>>570
嫌なら登録しなきゃ良いじゃん
どこも思想の自由は侵害していない

577 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:23:40 ID:YplKtaIq
>>554
3次ロリが規制されたのは被害者の少女が存在するからでしょ
性犯罪を誘発する恐れがあるという理由ではない
そもそも規制されてから犯罪が減ってない
その理由をもって2次ロリを規制するのはおかしくないかい?
議論のすり替えはやめましょう
2次ロリは紙と鉛筆だけで作成できる

578 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:23:50 ID:a1iOi3QA
リアルロリ規制って、子供の人権を守るためじゃないのけ?

579 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:23:49 ID:OmtlStfY
>>561
うん。でも、規制にはきっと理由があったと思うのよ。理由もなく規制などあるはずがない。
そしてその理由が「作品が実際の性犯罪を煽る」ということであったのだとすれば、その類推として二次元への規制も説得力を持つ。
しかし、そうでなけれれば(たとえば>>549)、二次元の規制には、別の理由が必要となる。
まあ、そこんとこはちゃんと調べないといけないけど、俺はそろそろ寝るよ……。

後、俺はオタクだがロリではない。規制自体も反対じゃない。
ただ、規制をする時には誰もが納得のいく科学的な理由が必要だ、と考えているだけ。

580 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:24:01 ID:IO44AX0c
>>574

憲法用語として使っているのではなく、修辞的に使用している。


581 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:24:16 ID:qmg1rnhF
3次元ロリは、そこで登場させられてる、東南アジアあたりの少女の保護という立場から
規制されるべきだと思うが。二次元では、そういった保護されるべき対象は存在しない。

582 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:24:20 ID:kIUZ9y17
大谷昭宏は自説萌え族(仮)

583 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:24:32 ID:q17sZxHu
>>567
おまえも十分キモイんだよ。キモイ俺らと同類だ。
なんか文句あるか?

584 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:25:13 ID:YyBHhL9b
>>572
いや、なんか言えって言われても、無茶苦茶発言してるんだけど
このスレで一番多く発言してる位の勢いで・・・

585 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:25:13 ID:zldU47JX
何だかもう、その変に理論武装したところが気持ち悪いっていうか、ウザがられるんだよ、ヲタは。

586 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:26:52 ID:SH50irSp
>>585
感情論しか言えないやつは、むしろDQNだと思うが?


587 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:27:07 ID:wT+yQwoS
>>579

> ただ、規制をする時には誰もが納得のいく科学的な理由が必要だ、と考えているだけ。

理由は簡単。
キモヲタは憲法でいうところの「公共の福祉」を乱しているんだよ。
規制するに十分な理由。


588 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:27:27 ID:q17sZxHu
>>584
おまえ大人になったよな。父さんはうれしいよ。


じゃあな。

589 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:27:28 ID:sqM0p0Eg
つーかおまいら、寝なくていいのか?

オレは寝る。やべーよ、起きれるかな。

590 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:27:45 ID:Z/ZZJG69
2次元を規制するのは、2次元→3次元にエスカレートなんてのがあるからでネーノ
そりゃ、引き金は重い方がこの場合いい罠。

>>583
粘着が本気で気持ち悪い

591 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:28:14 ID:fhpCUhk0
>>584
あなた犯罪予告してたけど大丈夫なの?

592 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:28:39 ID:SH50irSp
>>587
政府がその基準を判断するなら一般的な漫画や小説も規制対象に入ってしまうが
加えて言えば、ここ(2ちゃん)も

593 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:28:56 ID:IO44AX0c
>>554
>君は警察がいなければなにも出来ないのかね

…これはもう電波としか言えないな…。
登録者をリストアップするのは、警察だろ。犯罪者を逮捕するのも警察。了解?
今回も小林を捕まえるには、警察の力が必要だったろ。

つーか、警察の稼働能力を考慮せず、何を主張しているんだオマイは。

594 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:29:01 ID:zldU47JX
>>591
今現在はその話題でないだろ。
すり替えるな。
てゆーかすれ違い。

595 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:29:07 ID:a1iOi3QA
小学生のアイドルがいて、男たちが群がって親衛隊とか言ってるほうが危なく見えるけどなぁ
つ○くには厳罰化を科すべきだ

596 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:29:38 ID:YyBHhL9b
>>577
は?
その理由を持って?
良くわからんが、新しい理由を持って規制することが、なにかいけないかね

>>579
そらそういう奴らがエロ漫画良く見てるからだろ
橋本弁護士も言ってたではないか
ま、あっちはロリに限ってではないが


597 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:29:40 ID:aHdBn5Uo
>>562
その辺知ってて言ってるなら全然おkだと思う。
俺的にはその地域に住む第三者の損害と利益が微妙だなぁ思う。
どちらかといえば俺も賛成派だし。

>>564
さすが福岡人

>>569
法によって新たな損害が生まれるわけだからその辺の補償なり公共の福祉で我慢させるなり考えないといけないと思う。

598 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:30:36 ID:kIUZ9y17
いきなり全くどうでもいいところに噛み付きだすzldU47JXがおもすれー

599 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:30:43 ID:IQUheGDe
>>586
だめだよぉ。どんな糞レスでもぉ、ゆうやく振り切って放置だ。おーん。

600 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:33:01 ID:JXcViu4P
桃色頭脳がだんだん破綻してきている件について

601 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:33:07 ID:IQUheGDe
桃色は俺と同じ福岡なのか・・・

602 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:33:20 ID:IO44AX0c
>>574
>うぐぁぁぁぁ!!!何かこれに類する判例があったような気がするのに思い出せない!!!

俗に言う「思想調査事件」では無いかな、と。
書籍に関して登録を定めるような無茶な真似は、さすがに存在しない故。

603 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:33:34 ID:Z/ZZJG69
>>597
まあ、善意の第三者は仮にそんな事になったら天災だわな。
誰もがそうなりうる可能性がある訳で。
今現在でも、同じ町内にロリ殺人なんて起きたらそうならないとは断言できない訳だし。
同じ希ガス。

604 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:33:44 ID:mDCJ/2Zb
まあ「規制」を語るときには、そもそも規制の根拠は、何を規制対象とするか、判別の基準は、という議論も大切だが
どのように規制するかの議論も大切だぞ。

というのは、規制態様との比較で判別基準も考えるべきだから。

例えば、単に「18禁」ってシールを貼るぐらいだったら、根拠や基準が適当でもあまり問題ないだろ。

常に規制の根拠、判別基準と規制態様をセットとして考えるべき。

605 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:34:20 ID:YplKtaIq
>>596
性犯罪が誘発される恐れのある理由をもって
2次ロリを規制するのは問題ではないか?

2次ロリが性犯罪を誘発させていると証明できるのかい?


606 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:34:35 ID:tKOP/LV4
>>591
うん、大丈夫

>>593
電波は本当に自分が電波だって理解できないんだね
リストがすでにあるなら労力は減るだろ
馬鹿ですか?

607 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:35:28 ID:wT+yQwoS
>>592
キモヲタは子供の人権を侵害している
よって「公共の福祉」を乱す行為であり、我々一般人および子供は憲法によって保護される権利がある。
2次元エロを取り締まるには十分な理由。
マンガや小説の例を出すなら、それらが公共の福祉を脅かしているという誰にでもわかる
根拠が必要であり、単なる詭弁でしかない。
自分の犯罪は棚に上げて、「他にも悪いことやってる奴いるじゃん」てのは子供の理屈だね。

608 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:35:38 ID:fhpCUhk0
>>606
そうか、それはよかった。
もうやるんじゃないよ。

609 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:35:56 ID:aHdBn5Uo
>>602
どうしても三菱樹脂以外が出てこない・・・
事件名覚えてたら教えてください・・・

610 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:36:04 ID:KOn9LnZ/
>>597
そりゃあ、頭をよぎりますよ…
隣にロリで変態で性犯罪者なんて住んでたら…うはっ
知らずにいるよりももう、知っときたい。

611 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:37:08 ID:SH50irSp
>>607
あー、駄目だ、こいつスルーでおながい ('A`)

612 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:37:12 ID:tKOP/LV4
>>605
逆だよ逆
3次の幼女をアレしたい奴を規制しようって事だよ
で、それはどんな奴よ?となると
ロリエロ漫画買ってる奴、ってなるわけよ

613 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:37:31 ID:V786kC3U
スレタイの内容はどうでもいいけど、底辺同士が罵り合うのを見るのが楽しくて傍観してる奴
結構いるだろ?

614 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:38:17 ID:a1iOi3QA
すまん、>>607の言っていることがよくわからない

615 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:38:21 ID:IO44AX0c
>>606

性犯罪者の再犯率に関しては、科学的根拠と統計が詳しく出ているが、
二次の炉利漫画購入者と犯罪に関しては科学的根拠が無い。
しかも、前者とは比べ物にならない人数が登録されることは間違いないな。

莫大な量になる、役に立たない(根拠の無い)リストを作成・チェックするにはとんでも無い手間がかかるのだが理解しているか?やれやれ

で、警察には頼らないのではないのか?

616 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:38:52 ID:A/ISI87z
>>613
(・∀・)ノ

617 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:38:53 ID:mDCJ/2Zb
>>609
公権力との関係で思想信条の自由が問題になった事例としては
麹町中学事件が有名だね。

618 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:39:09 ID:fhpCUhk0
漫画・ライトノベル・アニメ・特撮・ゲーム・フィギュア・プラモデル・ガレージキット
これらを規制したところで困る人間はいないし、たいした失業者はでない
野村総合研究所によるとオタク市場は年間たかが2900億の金が動くくらい
そんな少ない金が動いてる市場などなくなってもだれも困らないし
法規制されて困る投資家もいないだろう

ヌードは芸術だからむしろ18歳未満は見れないというのはおかしい

619 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:40:01 ID:LKwyjUJw
>>617
ああ、あの中学生が共産ビラ撒いたやつか

620 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:40:22 ID:wT+yQwoS
>>614
キモヲタはキモいから死ねってことですよ
歩いてるだけでわいせつ物陳列罪みたいなもので生きてるだけで犯罪

621 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:40:23 ID:Z/ZZJG69
ヲチ板という、あまりいい趣味ではない板で2次元ロリ見たことあるけど、ドン引きですた。
いやね、巨乳とかならまだ分かりますよ。
でも幼稚園ぐらいの女の子とか、小学生ぐらい?の男の子が変態な事されてるのって2次元でも気持ち悪いって。
あれの破壊力は凄いだろ。
本当に、あれを見て規制はいると思ったよ。

622 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:41:18 ID:tKOP/LV4
>>615
お前、いつも頭頭悪いって言われるだろ?
リストを作るのは警察じゃない
リストを使用するのは警察だ
中学生位でも分かると思うんだけどな

623 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:41:55 ID:JXcViu4P
桃色頭脳もっと頑張れよ
反論じゃなく、揚げ足取りになってきてるぞ

624 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:42:02 ID:zldU47JX
>>611
連携プレーか?
閉鎖的なヲタらしいなwwwww

625 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:42:05 ID:SH50irSp
>>621
本当に必要なのは規制じゃくて、自粛かと

626 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:43:13 ID:I2qzisYS
バカだな。

捕まえるために便利なら、全国民にDNA検査を義務づけろ。
そしたらあらゆる性犯罪で逮捕できる。

未然に防止はできんがなw

627 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:43:20 ID:tKOP/LV4
>>623
君の知能が足りないからじゃないか?

628 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:44:05 ID:wT+yQwoS
>>625
自粛しないから規制かけるしかないってところに来ている
キモヲタの自業自得

629 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:44:15 ID:Z/ZZJG69
>>625
自粛どころか、開き直ってる。
だから規制がいるんでない?

そのあたり、ヲタはどうなのよ?
せめてコッソリやろうとか思わないのか。

630 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:45:30 ID:IO44AX0c
>>622

はぁ、リストをデータベースとして活用できるように「作成」するのはドコかな?
で、話をずらさないように。

「役に立たない(根拠の無い)」膨大なリストをチェックせざるえない手間は、リソースを割いていることになるだろ。
で、もう一つ。「警察に頼らない」んじゃないのか?この言葉の意図をどうぞ。

ついでに、思想調査に関しての問題点も指摘したはずだが?

>「共産主義的」な書物を購入するには、登録が必要と定めたら、これは思想の自由への侵害では無いと言えるかな?
>コレを思想の自由への侵害と認識できないのであれば(「共産主義的」で無くともいい。例えば「朝鮮半島に批判的」でも問題なし)
>それはキミの知識に問題があると考える。

さ、質問に答えてもらおうか。


631 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:45:42 ID:I2qzisYS
登録制なんて迂遠なこと言ってんじゃねーよ。
総番号制だってできてないのに、そんなリストに実効性あるかよ。

指紋とDNAを取って、住基カードに入れて常時携帯を義務づけろ。
あと、街には全部監視カメラ。書籍、ビデオ類の購入はすべて登録制。それなら平等だ。

632 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:45:43 ID:IQUheGDe
>>625
そうなんだよなぁ。自粛さえ出来れば事件なんかも起こんないだよなぁ。個人の精神力の問題だわ。

633 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:45:48 ID:5G05Vk8Z
小林薫って二次ロリ持ってたっけ?

634 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:45:48 ID:zldU47JX
>>625
自粛なんてミジンコほどもしてないじゃん。

635 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:46:03 ID:JXcViu4P
>>627
見てニヤニヤしてる漏れを煽る暇があるなら
マトモな反論でも考えてろ

636 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:46:27 ID:kIUZ9y17
規制すると抑圧によってどんどんアンダーグラウンドな物となって
危険度は増すと思うんだが

まあまたループするんだけどな

637 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:46:33 ID:OcUrOQ1L
自粛でまとまるほど狭い業界でもなくなってきてる、つう問題も

638 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:46:57 ID:tKOP/LV4
>>630
>>622

>さ、質問に答えてもらおうか。
で、どんな質問?

639 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:48:27 ID:I2qzisYS
地下にもぐるのが問題じゃない。ようは事後に確実に捕まえられればいいだけ。
市民の応報感情を満足させればいいだけってことだ。わかったか?

640 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:48:34 ID:Z/ZZJG69
>>631
無いよりはマシ。
ブラックリストに乗るよりは乗らない方がいいに決まってるだろ。
「そんな物に載ろうが関係無い」なんて言っても、実際に就職やら実生活に差し障りがあるようになれば思いとどまる奴も居るだろう。

641 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:48:40 ID:tKOP/LV4
>>625
業界団体でさっさと規制しちまえばいいのにな
費用は本とんに転嫁してもたいして売り上げ変わらんだろうに

642 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:48:51 ID:IO44AX0c

>>638

該当のレスを読めば小学生でも解ると思うのだが?

∽ ∽ ∽ ∽

「役に立たない(根拠の無い)」膨大なリストをチェックせざるえない手間は、リソースを割いていることになるだろ。
で、もう一つ。「警察に頼らない」んじゃないのか?この言葉の意図をどうぞ。

ついでに、思想調査に関しての問題点も指摘したはずだが?

>「共産主義的」な書物を購入するには、登録が必要と定めたら、これは思想の自由への侵害では無いと言えるかな?
>コレを思想の自由への侵害と認識できないのであれば(「共産主義的」で無くともいい。例えば「朝鮮半島に批判的」でも問題なし)
>それはキミの知識に問題があると考える。

∽ ∽ ∽ ∽ ∽

はい、∽に囲まれた部分が質問だ。さ、答えてもらおうか。


643 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:48:58 ID:aHdBn5Uo
>>603
天災と考えるのは少しまずい気がする。
法律によって犯罪者の所在地が公表されてその付近の地価が下がったとしたら、
地主からすると法律のせいで損失が発生したわけだから。
まぁ、俺自身補償が妥当なのか我慢が妥当なのかよくわからないけど・・・

>>597
俺もそう思うけど、うちのじさまがアパートやってたりするから微妙なんです・・・

>>617
ありがとう。でもこれ内申書に左翼活動書いてもいいっていう判例じゃなかった?



644 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:50:19 ID:zldU47JX
>>636
オウムの破防法適用の時と同じ。
あの時もそう言って適用しなかったから、未だ健在だろ。

645 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:51:03 ID:6ZDuVwgl
4年に1回くらい男全員を精神鑑定して性犯罪予備軍の危険性がある男は去勢すればいいよ。
それから女性の性を侮辱するような表現はすべて規制する方向で行って欲しいです。


646 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 03:51:08 ID:tKOP/LV4
>>642
回答していない質問が見当たらない

647 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:52:16 ID:I2qzisYS
キモイやつ、危ない奴は市民が殺していいって法律を作れ。
基準はもちろん委員会が判定する。

648 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:52:26 ID:a1iOi3QA
二次規制してもこういう犯罪は減らないと思うよ。
レイプも、自殺にしてもNEET増加にしても、やっちまってもいいかなぁって
気軽にやるような病んだ社会が原因だよ、と詭弁を言ってみる。

649 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:52:38 ID:TWiJBwig
今日の日刊スポーツに大谷のコラムが載るから楽しみだ。UPお願いね

650 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:52:54 ID:wT+yQwoS
>>644
オウムといえば、キモヲタとオウムは同じようなものだな。
社会性が著しく低い。なんで自分が受け入れられないかということを考えない。
エゴだけで生きてる。

651 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:53:41 ID:5G05Vk8Z
議論をしようにもどちらかが馬鹿なら議論は成り立たないな
規制派は脳味噌改造してくるように

652 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:53:50 ID:IO44AX0c

あと、問題は「規制(禁止を指す)」と「ゾーニング」の概念をきちんと分けることが肝要だ。
「秋葉原でオタクは調子乗りすぎ」という意見は、ゾーニングの徹底に関しての問題提起。
「幼児が犯される漫画は取り締まれ」という意見は、規制に関しての問題提起。

後者に関しては現行法の「わいせつ図画頒布」で取り締まりは可能。法の保護法益も逸脱していない。
ただ、児童ポルノ規制で取り締まると保護法益が全く違うので、トンチンカンな話になってしまう。
大谷はこの点を履き違えていると思われる。


653 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:54:03 ID:JT8UX4wH
2次ロリは3次ロリ以上に無力なんだから
法律で守ってやらなくちゃ

654 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:54:10 ID:JXcViu4P
論点整理する香具師いないのな
整理しない方がぐだぐだ感があって面白いけど

655 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:54:14 ID:KCv2yQ6t
言い換えれば、飲酒死亡事故を無くすために、禁酒法を施行せよみたいなもんだな。
ロリ犯罪は禁止されているのに守らない奴がいるように、飲酒運転も禁止されているのに守らない。
ただ、飲酒が原因の犯罪は件数も比べものにならないくらい多いし、因果関係もハッキリしている。


656 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:54:42 ID:Z/ZZJG69
>>643
>地主からすると法律のせいで損失が発生したわけだから。

言わんとするところはよく分かる。
が、もし、サ●キバラとかが住んでても同じでない?
人の口に戸は立てられないよ。
補償はなぁ…そりゃあ、あるに越した事はないが、自衛策を講じられるだけマシかな…
難しいな。

>>645
あんたは極端杉

657 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:55:16 ID:tmSDBRPY
幼女最高!

658 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:56:05 ID:wT+yQwoS
キモヲタは親の事とか考えたことないの?泣かれるぞ

659 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:56:20 ID:kIUZ9y17
>>654
もう論点なんて関係ないからな
自説に酔って他説を叩く
半分くらいそれがしたい人間同士で煽り合う場になってるからな

660 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:56:21 ID:OcUrOQ1L
>>652
とらのあな通販が会員制になったり、
同人ランキングの看板をひっこめたりしてたが。
メッセやソフマップあたりも、なんとかしてほしいところだな。
一応中央通だし。

661 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:56:56 ID:IO44AX0c
>>646

回答したレス番の提示をどうぞ。

662 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:57:05 ID:I2qzisYS
だから、「減らす」ことはどうでもいいの。「捕まえる」ことが大事。
被害者なんかどうでもいいのさ。

663 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:57:56 ID:m3/hvqYH
騙り煽りは2chの華ってか

664 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:58:12 ID:zldU47JX
>>650
あいつらも騒いでるヲタも「どうして自分がウザがられるのか」
っていうのが分かんないんだろうな。
そして異様に排他的で、自分が正しいと信じて疑わない

ってあいつらソックリじゃん!

665 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:58:15 ID:kIUZ9y17
I2qzisYSはノルマを気にする現職警察官

666 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:59:07 ID:6ZDuVwgl
AVもすべて規制するべきです。
性犯罪誘発という以前にAVは女性侮辱そのものです。
女性の人権侵害は憲法違反ですから。

667 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 03:59:12 ID:aHdBn5Uo
>>656
確かにどちらにしても付近にはばれるだろうから地価の低下は免れないね。
その原因である情報の広がりに法律が噛んでるかいないかってだけだから、
元々受忍すべき損失なのかもしれないなぁ・・・・

668 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:00:47 ID:tmSDBRPY
だから、幼女最高なんだって。
何でわかんねえのかな。

669 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 04:02:25 ID:tKOP/LV4
>>661
>>606>>638

>>660
もしかして、ランキング表通りに出してたのか?

670 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:02:37 ID:Z/ZZJG69
>>667
知らないよりは知ってる方がマシなんじゃないかなあ。
以前、サカ●バラの親が住んでた場所だってもっぱら噂だったし。
同じ損害を被るなら、知ってた方が俺はまだマシだと思う。
まあ、マシ程度なんだけど。
そういう保険があったらいいのになぁ。

671 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:03:15 ID:65g93Fo6
手軽に手に入るから、ロリコンの世界に今日を持つきっかけになるから、徹底的に排除したほうがいいと思う。
提案には賛成、もっと深く議論する問題だと思う

672 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:03:16 ID:+A9fVM1p
女の子にキモヲタを見たら逃げるように教えましょう。

673 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:03:30 ID:mDCJ/2Zb
>>643
思想調査が問題になったケースとしては後は東京電力塩山営業所事件があるね。
ただ、これにしろ三菱樹脂にしろ、私人対私人の関係での話だから。

後、麹町中学事件も高校が思想調査をしてはいけないことを前提に、それはしていないとの結論
をだしている。


674 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:03:59 ID:aHdBn5Uo
ミーガン賛成派にもう少し傾いた

675 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:04:15 ID:6ZDuVwgl
ミーガン法もテキサス州並に導入すべきです。
性犯罪者の自宅と車に性犯罪歴のあることを示すカードを付けさせるべきです。
性犯罪を犯せば一生差別させて生きなければならないようになれば性犯罪も減少します。

676 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:06:36 ID:Z/ZZJG69
>>675
確かに、そこまでやればかなり減るだろうなw
性犯罪ってのはタチ悪いって。
再犯率高杉だろ。

677 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:06:59 ID:aHdBn5Uo
>>673
思想調査であると認定されたケースってありましたっけ?
判断基準がよくわからん・・・

678 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:07:42 ID:DCdcrRIn
ttp://pub.twn.ne.jp/no/12/ikenshoq.pdf
上智大学名誉教授の証明
ttp://mazzan.at.infoseek.co.jp/lesson2.html
犯罪発生率の統計
ttp://www.so-net.ne.jp/SF-Online/no6_19970818/special2_2_6.html
アメリカ漫画文化にとって禁酒法に匹敵する悪法コミックスコードの歴史

1990年に成年マーク、コンビニからの同マーク排除の全国規模でのゾーニング開始。
それまで20年にわたりポルノコミックの増加に反比例して減少を続けていた性犯罪は
以後、減少から増加に転換する。
以後も条例規制の厳罰化強化が図られる毎に性犯罪が増加。

1999年児童ポルノ禁止法施行、以後性犯罪さらに増加。
2004年コンビニにわずかに残るR15にシール規制、以後性犯罪さらに増加。

679 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:08:08 ID:a1iOi3QA
麻原の子供やオウム信者にしてもサカキバラにしても
長い目で見たら社会復帰させてかなければいけない。
人権人権言ってるやつらも結局じぶんたちの市町村にくるとなると
住民票の受け取り拒否で押し付け合い。
自分らの人権ばっかりで他人の人権は考えない、これが現実だと思うなー。
犯罪してもいいって意味じゃないっす、念のため。

680 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:10:19 ID:IO44AX0c

>>669
「リストがあるなら労力は減るだろ」「で、どんな質問」

このレスが?ちゃんと日本語が読めているのだろうか?

『「役に立たない(根拠の無い)」膨大なリストをチェックせざるえない手間は、リソースを割いていることになるだろ。 』
上記はこの質問に答えていない。いくらリストがあっても役に立たない上に膨大な量になってしまうのでは意味が無い。
また、文脈上、この質問にも答えてもらわないとな。
『はぁ、リストをデータベースとして活用できるように「作成」するのはドコかな? 』
さあ、どこだろうか?

『で、もう一つ。「警察に頼らない」んじゃないのか?この言葉の意図をどうぞ。 』
尚、この質問にも答えてないぞ。さ、遠慮なく。

『ついでに、思想調査に関しての問題点も指摘したはずだが?
「共産主義的」な書物を購入するには、登録が必要と定めたら、これは思想の自由への侵害では無いと言えるかな? 』(後略)
この質問にも答えてないぞ。さ、特定の思想を提示している書物に対し、登録を義務付けるような法が憲法違反ではないのか否か、答えてもらおう。


681 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:10:29 ID:aHdBn5Uo
ロリ漫画でオナニーして寝ます。おまいらおやすみ。

682 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:11:39 ID:g34xoZzr
>>660
売る側にも買う側にも言えるけど
確かにあまりにもあからさまなのは問題だよなあ。
「ヨン様ー」とか言って韓国くんだりまで恥さらしに行く
オバハンを笑えねー。


と、自戒しておく。

683 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:12:24 ID:YplKtaIq
>>675
それを実行すると性犯罪者や前科者が集まる町ができるだろうな
新しい部落が誕生する
朝鮮部落と被差別部落だけでもうたくさんだよ
30年〜50年後新しい同和利権が生まれると

684 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:13:59 ID:JXcViu4P
ソース出したらツマラン
桃色饅頭来なくなるから

685 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:14:45 ID:mDCJ/2Zb
>>677
>思想調査であると認定されたケースってありましたっけ?
東京電力塩山営業所事件と三菱樹脂事件に関しては私人間の問題だから、思想調査=違法(違憲)と
なる訳じゃない。

麹町中学事件に関しては、当該内申書の記載が対象生徒の思想を把握できるものでないことを理由に
高校が内申書に拠って選抜したことも違憲の問題を生じないとした。

正直、麹町中学事件の論理は苦しいと思うけどねw

下級裁レベルだと思想調査であると認定されたケースもあるのかもしれないが、ちょっとわからないね。


686 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:14:58 ID:6ZDuVwgl
>>679
性犯罪は軽犯罪も含めてすべて終身刑にして死ぬまで強制労働させればいいと思います。
そうすれば再犯の可能性はゼロだし、無償労働で国の利益に少しはなります。
とにかく性犯罪者は人権を剥奪するべきです。


687 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:16:37 ID:IO44AX0c

基本的にゾーニングへの問題提起は妥当だし、ソレに対して自粛を提示するのは問題ない。
ただし、性犯罪との論理的な繋がりが証明されない以上(尚、浄化論も強力効果論も疑問視されている)、
米国の例と同じく児童ポルノ規制で規制対象とするのは違憲の疑いが濃厚。

オタク文化面からの考察も鑑みれば、二次オタ=ペドフィリア・ロリコンという図式は成り立たないし、
ペドフィリア=犯罪者でも無ければ、思春期の少女に対してのコンプレックスを持っている者(ロリコン)=犯罪者でも無い。
ま、小林某は、フィギア萌えなんとやらでも無く、秋葉原にいるオタクでも無く、
「いわゆるロリコン」で、犯行の傾向はシリアルキラータイプ。死体に傷をつけるのも典型的な猟奇殺人者の行動。
大谷は、完全無欠に的を外した上に、今もトンチンカンな言説を弄しているから呆れられている訳だな。

>>673
あと、共産党盗聴事件の時、警察が弁護士の所属団体等をチェックしたという事件が勝訴となったというニュースを見たような。
自衛隊の資料開示を求めた人をチェックしていたという件もあったような気がする。(うろ覚えだ)

688 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:17:05 ID:6ZDuVwgl
>>683
性犯罪者に人権は必要ありません。
結婚も子孫を残すことも禁止。

689 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 04:19:18 ID:tKOP/LV4
>>684
は?

>>680
>『「役に立たない(根拠の無い)」膨大なリストをチェックせざるえない手間は、リソースを割いていることになるだろ。 』
これのどこが質問なの?

>『はぁ、リストをデータベースとして活用できるように「作成」するのはドコかな? 』
>>622

>『ついでに、思想調査に関しての問題点も指摘したはずだが?
「共産主義的」な書物を購入するには、登録が必要と定めたら、これは思想の自由への侵害では無いと言えるかな? 』(後略)
>>576

うむ、やはり答えてない質問など見当たらないが

690 :番組の途中ですが名無しです:05/01/11 04:21:44 ID:a1iOi3QA
さ、性欲処理して寝ようぜ

691 :桃色頭脳 ◆C5EKtMD8/k :05/01/11 04:22:36 ID:tKOP/LV4
>>686
私は懲役刑の人はみんな農作業させれば良いと思ってるんだが、どうだろう
低い自給率も少しは上がるんじゃないかと

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