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【六本木ヒルズ事故】 妻は今も震え止まらず、父親が初めて会見

1 :(,▽´@)⊇ ◆N8OIdTdC3c @体脂肪率23%φ ★:04/08/11 20:55 ID:???

東京都港区の六本木ヒルズ森タワーで今年3月、大阪府吹田市の溝川涼ちゃん(6)が
自動回転ドアに挟まれて死亡した事故で、父親の光一さん(40)が11日、初めてのお盆を
迎えるのを機に同市役所で記者会見し、「事故は人災だった」と語った。

光一さんは、「涼はもう2度と帰ってきません。今ごろは元気な小学校1年生として跳びはね
ているはずなのに」と手記を読み上げた後、「正直で優しくて、いつも笑顔を絶やさない子
だった。人を楽しませることが好きで、お笑い(芸人)になるのが夢だった」と話し、何度も
ハンカチで涙をぬぐった。

母親(38)は心の傷が癒えていないという理由で会見には姿を見せなかったが、光一さんが、
「季節が変わっただけで周りは何一つ変わっていないのに涼の姿はなくて……」「涼、お願い
だからママのところに帰ってきて」などとつづった母親の手記を公表した。光一さんは、「妻は
今も事故のことを思い出すと、恐怖で体の震えが止まらない」と話した。

警視庁捜査1課が業務上過失致死容疑で捜査しているが、光一さんは、これとは別にビル
管理会社「森ビル」などの関係者から直接聞いた説明などをもとに、なぜ事故が起きたのか
を調べているといい、「国や自治体は安全基準を法制化し、2度と犠牲者を出さないでほしい」と
訴えた。

(読売新聞)[8月11日20時44分更新]
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000313-yom-soci
【社会】六本木ヒルズの回転ドア47台の撤去を正式決定…森ビル
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1088776070/

2 :Milfeulle.Sakuraba:04/08/11 20:55 ID:+K6lJVvM
         L,,, _,,(y''"              \_''ヽ,' "'''ー、,
      ,r''" ,r''"/ .,       , / ,            \ i-、,`\`ヽ
      .i,,,__,/ ,r'// /  ,r' / / ,           \,, 'ー,ヽ'、
        / // /  /   / .,' ,/ /      , ,      `!r┴''''"7 _,,,_
        ̄i/ / ./ ∠/∠レ,,! .,'    // / ,      .i    /'" ./
        ,,.レ∨! ./! ./'";;;;;r`ヽ、レ!   ,//, ,/ /      |  ./ ,/
     ,.-''":::::::::::∨,レ';;:-:;;;;i,_,i;;! ', /"/メ、i ./!.  ,     i,,,.イ '''"`''ー-、,,_
   ,/::::::::::::::::::::::::',/ '、;ー;;;;;;;;;;;;;r' .` _,r;;;;;;;;;ヽ! ',. ,'  .,  ',_ノ     ,,.r'"
   .ト、;;:::::::::::::::::::::::::i  `'--‐-''"    !;;;;;;;;;;i'⌒ヽト、,!,,_ ,'  .! i i ,,_,,..-''"
   .',.  `''ー、;;;;;;;;:::::::'、      ,     i;;;;( );;;;ゝ,ノ;ノ /  /  /i .| ! .!
   `、       `>',\ r‐、,_     `''、;;;;;;;;;;;;;ノ.レ' ,/ .// ノ/ .イ みなさんみてくれてますか〜?  
    \     /_,,..-`'\ー-、`''ー-、   `''''" ∠-''/,,.-'"7/! ∨ ', ギャラクシーエンジェル第4期は毎週水曜深夜放映中です
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    /   /レ',   ''"  ノ/,r=ニ二}、_ .,.r'"`''ヾ::::::::::::::::::::::::::::::i/,リ
   ./  rr‐''":::::!    .i"i''" l.  l  |  ).     ヾ:::::::::::::::::::::::::|
  ./ .,,,..| |:::::::::::::'、,  ,ノ''".  ',  i  i ./       ヾ:::::::::::::::::::::|
  / '"  '、'、::::::::::;;;;::`''7i         _,,.-'>--、     ヾ::::::::::::::::;!
 ,'     ヾ==-//! '、,,__,,,..-'''":::::;:!          `'''''==/
 ',         /='  .レ|i:::::::::::::::::::::::/             /


3 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:56 ID:qHuEPLnw
僕の肛門の震えも止まりません

4 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:57 ID:gLxHp6wR
5?

5 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:57 ID:dOhzoBQy
                _,.. -─   ─-、 しァ
          /!/ヽ‐'"         / イ⌒ヽ
         ,l_/           l l  / /!   ヽ
         |l         /lハ//  V| !   ハ
         | l       /  イ    ヽヽ/Vl !
         | ハVヽト`ー- ' イ/   ,ィ/!  \ ∧l |
        、ト、 \ ヽー- '  _,..ィ/ // ハ ト、   l!
         \  ヽ_,.メ、<イ_/__,.._-=ニ-ヽ _,/
          ヽi`、|  、‐rッヾ =|二|-=_rッァ `}',.}
           { ヽ!    ̄ シノ! ヽヽ  ̄  //リ
           ヽヽ!`ー--‐'´/|  ` ー--‐ ' /./
            \!     ヾ_,.      /‐'
           _ィニlヽ    __    ,イiヽ、
       _,. -‐'"   l | \   `二´   ,r' l !  `ヽ、._
  _,. -‐ '"      l |   \       /   | l      `` ー- 、._
‐'"      _,. -‐  ̄`ヽrァr--`‐──'‐‐-r ,! !           `` ー-
    _,.ィ´     ヽ、._ ヽ        ./ /i  l
ァ‐/ /         \_ノ!        l / l  ',
 /   {       `ヽ、  }!ヽ!       /V !   ヽ
 !   ヽ      \  Y |  ` r====r'´  |    〉


6 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:58 ID:fZkD/Vnc

なんでもかんでもみんな、相手が悪いのだ。
自分たちは絶対に悪くないのだ。
暑い夏になったのも、雨が降るのも、みんな相手が悪いのだ。



7 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:58 ID:Zk/Mlzcl
なんつーか、又プロ市民にたきつけられて
集り始めた被害者家族って所だな。

死んだ子供はDQNなんだし、
とっととSEXに励んで次にいけよ、次に!

8 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:58 ID:4EhTc/6f
かわいそう。
いろいろ言う人はいるけど、子供の咄嗟の行動を予測するのは難しい。


9 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:58 ID:glWJyeD+
なんでちゃんと手をつないでいなかったのか


10 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:59 ID:G25+/o7t
ぬるぽ

11 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:59 ID:gaIFrX5s
プロ市民による燃料投下

12 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:59 ID:afGfVa8D
>お笑い(芸人)になるのが夢だった」と話し、

一気に同情する気が失せた

13 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:59 ID:t4ScXaIV
>お笑い(芸人)になるのが夢だった

社会のダニが一匹減った。

14 :名無しさん@5周年:04/08/11 20:59 ID:K0EgU9xK
子供っていきなり飛び出したり予測不可能だから
人災ですとも言い切れんような

15 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:00 ID:Zk/Mlzcl
>>8>>9
結局そのループってことで、
その話題はやめましょう。

16 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:joxNh4o4
>>7

夏厨って、DQNの意味もご存知無いみたいだね。(w


17 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:glWJyeD+
>>15
うむ、おまえがこのスレを見なければ良い

18 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:Qv4VFv3y
なんでこの場合には
「自己責任」じゃないわけ???

イラクの3人を非難するんだったら、こいつらも非難しる>小泉

19 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:X64ilbDc
確かに親が原因の人災だな

20 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:KNRweC0x
そうだ。子供にリード付けとけばいいじゃん。おれって天才かも。

21 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:LIvNwj4w
最近の遺族は手記やら会見やら
メディア露出が好きだねえ・・・

22 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:wRax7HrF
悲しむのもいいが、新しく仕込んだほうが建設的だと思うぞ。

23 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:1QB+VITa
電車が止まる前に電車に乗るのは危ない

24 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:01 ID:AETZopGd
会見なんて必要ないだろ
喪に服せよ

25 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:02 ID:lH0NqCht
六本木ギロチンビルと永久に呼ばれ続けます。

旅客機テロでも起こらない限り。

26 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:02 ID:B5AsNIAr
これで回転ドアも…。
回転ドアを扱ってる業者もたいへんだな。
仕事減って…。

27 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:02 ID:7wPD/ND3
>お笑い(芸人)になるのが夢だった
そうかつまりこれは身体をはったギャあqwせdrftgyふjき

28 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:dKrIcoRI
お笑い芸人になりたいようじゃお先真っ暗だな

29 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:/krXaemd
公共の場で、勝手な行動をする自分の子供を、満足に育てられず、
管理もできなかった親が勝手なことを言ってるな。
他人に責任を押しつけるだけの、馬鹿親は子供を育てる資格はない!!



30 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:Zk/Mlzcl
>>16
自分から回転扉に突貫したガキだからDQNといったまでだが?


31 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:plV+9y/n
お笑い芸人が夢でなにが悪いんじゃー!!!!

32 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:UWMB4we6
母親は自分さえ手を離さなければ・・
という自責の念で震えが止まらないんだろうね

33 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:qfi+cKzE
おまえがガキから目を離したのが根本の原因だろう。

34 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:03 ID:J6NY7ktQ
六本木ヒルズのずさんな管理を非難するレスがないなんて・・・・

35 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:04 ID:MlcWPMVs
一番の原因は、自分達親だっていつ気付くんでつか?

36 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:04 ID:glWJyeD+
こういう事故がおきなくてもさ、
小さいガキがひとりで歩いているのって迷惑なわけ。
やたら騒いだり、走ったりさ。
親はそういうことも考えろよ。

37 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:04 ID:nQ0KjfgJ
東京ドームは回転ドアに昔から人員を配置していた。

六本木ヒルズの事故は予見できた。

森ビルの会長の孫をを回転ドアに入れて30分足がもつれず
巻き込まれず死なずに済むかどうかやってもらいたい。

38 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:04 ID:ZQvPnFaJ
>>19
親が原因の人災に禿同

39 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:04 ID:oaZZYrA9
子供から目を離す親はDQN。

40 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:04 ID:joxNh4o4
>>12-13
被害者は、「大阪人」である事をお忘れ無く。



   良くてDQN、下手すりゃヤクザや北鮮の工作員に成るくらいの土地柄なのだから、
  大阪で「お笑い芸人」を夢見るのはまだ正常な部類に属するかと思うが。

41 :雪風@自衛隊板:04/08/11 21:04 ID:ApNEwtCv
なんで鎖で繋いでおかなかったんだ?

42 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:05 ID:c4Fl0Mo7
悪いけど同情できんわ。

43 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:05 ID:C9Tlhzkn
>18 一般人の感覚
六本木ヒルズ事故
 ビル側の責任 5割〜8割
 両親の責任  5割〜2割

イラク人質
 政府の責任 1割〜0割
 本人達の責任 9割〜10割

ビル側には集客力UPのために回転ドアを通常より
速くしていたっていう負い目があるからね 

44 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:06 ID:De/dpQUI
親も危険を察知してしかるべきだと思うが
責任的には五分五分が妥当では・・・

45 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:06 ID:5bEsJENx
>>40
お前が氏ね

46 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:06 ID:BVTqTdQL
気の毒な事故だとは思うけど、自己陶酔手記はイラネ

47 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:07 ID:EcjwajEr
>人を楽しませることが好きで、お笑い(芸人)になるのが夢だった

これが今回の事件の全てを物語ってるな
みんなが笑ってやれば本望だろうか

48 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:07 ID:joxNh4o4
>>34
此処は、森ビル関係者の工作員がウヨウヨしているスレッドですけど、何か?

49 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:07 ID:iR1d9qZR
東京見物なのに東京タワーに逝かなかったのが原因だな

50 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:08 ID:wRax7HrF
回転ドアが無くなって、冷房の効きが悪くなり温暖化促進。
まったく迷惑な話なわけだが。

51 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:09 ID:b8X5Rmb7
お前ら子供のころ走りまわったりはしゃいだことないのか?
まあ親が人災だと言ってるのはどうかと思うが、誰も悪くない唯の事故だ
子供の運が悪かっただけ

52 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:09 ID:HVxKJzLC
まず親の監督不行き届き、それから森ビルの管理不備。
10:2ぐらいで和解汁が吉。

53 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:10 ID:Zk/Mlzcl
かわいそうだが・・・

はてしなく、どうしようもなく餓鬼道に落ちたな、この両親。

54 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:10 ID:4M6b32F/
なんか、こういう人増えたねぇ
精神的に傷ついたとかいって、同情を引こうとしたり、お金をとろうとしたりする人



55 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:10 ID:R/mm6RE+
結局、この親にとってはうまい具合に始末できたってことか。

56 :多分においおい:04/08/11 21:10 ID:++gHSoLU

 >>47
 すばらしい解釈で、目からウロコっす。

 >>51
 腸同意っす。


57 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:10 ID:tKfXFQCv
止まれや

58 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:11 ID:K0EgU9xK
>、なぜ事故が起きたのか を調べているといい、
「国や自治体は安全基準を法制化し、2度と犠牲者を出さないでほしい」と訴えた。

確かに回転ドアの構造も問題だろうけど自分とこの子供の突拍子も無い行動が一番の原因じゃないの?

59 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:11 ID:5WckVoXF
しかし事故当時に検証みたいのを番組でやってるの見たけど
親もトラウマになると思うよ。
結構エグイ亡くなり方だったみたいよ。頭だったみたいだし。

60 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:10 ID:qhYOzbwT
ガキの頃回転ドアって怖くて入らなかったもんだけど、
やっぱり今のガキってそういう恐怖心ってのが無いのかな。

61 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:11 ID:tudDvbrd
この夏ハンガリーに行ってきたんだが、向こうのエスカレーターはものすごく速かった。
降りるときつんのめりそうになるぐらい。もし日本だったら非難轟々だろうと、文化の差を感じた。
ハンガリーって国はみんな気が短いらしいな。車もビュンビュン走ってるし。一般道路で120kぐらい平気で出すし・・・。

62 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:11 ID:IGcRUZMW
森ビル工作員がウヨウヨしていようとしていまいと
気にせず発言すればだな。

人ごみで子供を放置する親はアホ。
祭りに出かけている最中は手を離したら叱られたけどね。


63 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:12 ID:iR1d9qZR
森ビルと親の過失割合は
2:8ってとこかな

64 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:12 ID:K4jBZ0Hg
ホントに震えてるかみてえ

65 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:12 ID:OS0G4Usi
>51
走り回ったら親に即、怒られたよ。

66 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:12 ID:gkzrpQz9
震えてるとこに挿入したら微妙な振動が堪らないだろうなw

67 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:12 ID:Z2s7vSno
>>54
妙なこと吹き込む「市民団体」やら「何とか派弁護士」とかが増えてからだよね。
こういうのが「当たり前」みたいになってきたのって。

68 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:13 ID:ZQvPnFaJ
お調子もののガキと不注意な親、最凶の組み合わせ

69 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:13 ID:WbqNK9gH
これが中学生くらいなら同情はしないが
まだ6才じゃなぁ。
子供がはしゃぐ気持ちも分からないでもない。
親も子供に東京を色々見せてやろうと(自分達も見たかったんだろうが)
子供同様少しはしゃいでいて油断もしただろう。
親を攻めるのも酷だ。かと言ってビル側の責任が重いとも言えない。
タイミングが悪かった不幸な事故だと思う。

70 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:13 ID:eG4s4d25
親は子供の手をきちんと繋いでないとね。

男の子はやんちゃだけど。

親にも責任があるわな。

71 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:13 ID:dy6Y01Ns
  ∧∧
( ̄ー ̄)

亡くなった子どもや、そのご両親もかわいそうだけど、
ある意味でもっとかわいそうなのは、
それをバカにしたり叩いたりしている人たちのほうだと思うわ。
自分たちがどんなに哀れで心のまずしい人間なのか、わかってないのね・・

72 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:14 ID:tlllPnEp
ビル側の責任と、子供の手を離した親の責任を平等に考えよう。

73 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:14 ID:C0bOPC6U
>涼、お願いだからママのところに帰ってきて

帰ってきてもスイカだからなあ。

74 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:14 ID:OS0G4Usi
>>71
え〜っと、ドコを立て読み?

75 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:14 ID:25T2ZcAY
お笑い芸人になりたけりゃ、ドアにはさまれるなってこった

76 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:15 ID:CrxlntOR
またPTSDですか?

77 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:15 ID:2War+7sn
ドアのせいにして親の責任回避か?

危険性のある場合、手をつないで歩くのが親の努めだろ


78 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:15 ID:HJmM+PDF
■三菱自動車「隠語」辞典 改訂版

10分間対応 :
 旧運輸省の抜き打ち監査を想定し、10分間で秘密文書の隠匿などを済ませる作業を示す言葉。
品質保証部門で分担して入り口で監査官を待たせて時間稼ぎを行い、その間に秘密文書を
更衣室などに移動することや、コンピューターの出力レベルをダウンさせたり、販売会社との
回線切断などを行うこと。マニュアルまで作成し社内訓練を行っていた。

Hルーム :
 前述の「10分間対応」で秘密文書を隠す部屋を隠語で呼んでいた。
「H」は秘匿の頭文字。主に秘密文書は更衣室に隠匿された。

輪切り事故 :
 ハブ欠陥ついて、タイヤが脱落することから、「輪切り」という隠語を当てていた。

サバ折れ :
 クラッチ欠陥について、変速機とドライブシャフトが「V」字形に2つに折れ路面に落ちる様子から、
相撲の決まり手をもじってサバ折れと呼んでいた。品質保証部門内では“最高機密”とされていた。

赤チン災害 :
 欠陥を原因としながらも通院の必要がない軽傷の事故を指す言葉。

官辺介入 :
 警察や消防、運輸当局の動きについて「官辺介入」といった隠語を使っていた。

ストーリー作成 :
 当局向けの形だけの議事録作り。三菱自動車ではは70年代から販売会社からの商品情報連絡書を、
運輸省への開示(P)情報と秘匿(H)情報に分けて二重管理し、情報の7〜8割をHとしていた。

79 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:15 ID:WplUPOiX
自動回転ドアに挟まれて死亡 → ×

閉まる直前の隙間に頭から突っ込んで自殺 → ○

80 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:15 ID:K0EgU9xK
マスコミは絶対親の責任は問わないと思う


81 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:16 ID:P52n+l3S
事件当時は森ビルを批判するレスが多かったね。

82 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:16 ID:r+CIn5cm
悲しいだろうけど詩は読むな

83 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:16 ID:jr6kImcX
ビル側の責任は当然あると思うが
自分の落ち度をまったく省みず
相手を非難ばかりしている
人間を見ると同情する気が失せる

84 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:16 ID:YpwYqNXd
責任転嫁ような親だから子供の命が奪われた。
オマエに子供育てる資格ないとな。早く気づけ

85 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:17 ID:UWMB4we6
なぜ記者会見する必要があるんだ?あんな会見は却って逆効果。
だから逆ネジ食らわされる。ひっそりとやれ。

86 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:17 ID:QpTdfGbh
挟まれても回転ドアを破壊するぐらいの
固い子供を生まなかった親の責任。

87 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:17 ID:tudDvbrd
発達心理学を研究している知人の意見。
「この子供が2歳なら目を離した親の責任。
6歳ならちゃんとしつけられた子は危険な行動はしないし、危険予知もある程度できるはず。
しつけの足りない親の責任」

88 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:17 ID:GwZxNNp9
正直、この世は危険が一杯、自分の身は自分で守るべき、
子供の場合は親が守らなければならない。

89 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 21:17 ID:BG5GBhHP
前に六本木ヒルズ行って現場見たけど
他と違って鎮痛な雰囲気があったよ。どこか寂しそうな。
何人か近寄っては机に置いてある板紙に認められた文章を読んでた。
不注意とはいえ自分の子供を失ったショックは大きいでしょ。
親にも責任はあるかも、だけど、一方的に自己責任とか
騒いでる奴らの気が知れない。ま、自分が子供なんだろうけどな。

90 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:hnNmsrTW
とりあえず母親が自分の責任も認めてれば同情してもらえるのにな

91 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:Z2s7vSno
>>71
自分の子供の死を「荒稼ぎの道具」にする実の親の方が
遥かに「哀れで心のまずしい人間」だと思う。

92 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:YT8xdq0n
同じような事故が何件も起きていたにもかかわらず
放置していたビル側もメーカー側もちょっとまず過ぎだな。
確かに子供の行動なんて予期出来ないけど、子供だけじゃぁ
ないだろ?事故起きたのは。それにしても、こういう面白い
工業製品がずさんな管理のせいで使えなくなるのは悲しい。

93 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:FJ2IRVDv
将来の夢がお笑い芸人だって??





無様な死に方でじゅーぶん笑わせていただきましたよ^−^

94 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:iR1d9qZR
なんで記者会見する必要があるの?

95 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:wRax7HrF
人ごみでガキを放し飼いにした保護者にも重大な責任があるよね。
だから自責の念で震えがくるわけで。

とっとと新しいのを作り直したほうがよろしい。

96 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:18 ID:nNXdSlpA
NHKのニュースで見たけど、原稿棒読みだったよ。
自分の言葉じゃないでしょ。
プロ市民か、糞弁護士に言わされてるのでしょ。

97 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:19 ID:0x9JcWzs
まぁ回転してるドアにつっこんでいくバカもどうかと思うがな。


98 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:19 ID:kZ9S0K2k
駅のホームや横断歩道、踏切なら手をつながなかった親の責任は
重いけど、六本木ヒルズのあそこではなあ・・
危険が予知できなかったのは仕方ないだろう。
あんな設備を作ったドア会社と設置した森ビルの責任だ。

99 :肛門:04/08/11 21:20 ID:xky0jMuF
>>74
つまんねぇんだよ・・・

100 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:20 ID:GFNLsi71
とりあえず
もう一人産んでみたら?


101 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:20 ID:dy6Y01Ns
  ∧∧
( ̄ー ̄)

ここで、無責任にご両親をたたいている人たちも
自分の子どもが回転ドアにはさまれて命をうしなったら
きっと泣き叫んで怒りやかなしみをうったえるのだとおもうわ。

102 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:20 ID:OhHXWkeX
やはり、教育システムから考え直すべきだな。

という俺の結論

103 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:21 ID:lstX2qYe
つか最近子供注意しない親は本当に多いからなあ
子供が走ってぶつかってきても
こっちが悪いみたいな顔で睨むやつとかいるし
そういうイメージでこの件も同様のDQN親のケースなんじゃないのと思ってしまうよ

104 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:21 ID:bnIH+1TZ
親の責任とか言ってる連中は発想が貧困だな。

同じネタばかり書き込んでるよ。

105 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:21 ID:gaIFrX5s
市役所で会見するのって、やっぱ何か団体の圧力がなきゃ出来ないんだろうな…

106 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:22 ID:K0EgU9xK
>>83
それポイントだな

107 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:22 ID:IhxGzNLx
最近は「社会をお騒がせして申し訳ございません」って言葉が
めっきり聞かれなくなったな。
ま、この親にしてってことだな。

108 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:22 ID:YpwYqNXd
>>101
大丈夫、子供できる前に死ぬか彼女できない人達ばかりだから。

109 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:22 ID:WbqNK9gH
>>87
危険予知はある程度できるけど、回転式ドアには慣性の法則が働いている
と理解できないと思うが。
この年齢の子供は「紙」「プラスチック」「ビニール」くらいの軽い材質としか
付き合ってないから重い物に対して免疫がないよ。


110 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:23 ID:OS0G4Usi
>100
禿同、ってか妊娠中で出てこれないだったら怒るよw

111 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:23 ID:m7RCLliN
まあこれはトラウマになっても仕方無いと思うよ。
責任の所在はまた別の議題だけども。

112 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:23 ID:eFuyUUuk
どうも、嫌な予感がします。
つい先日、小泉首相は韓国人ビザ無し渡航を認めました。
するとそれに呼応するように、韓国政府は北朝鮮からの脱北者に韓国亡命を認めだしました。
脱北者は韓国政府からパスポートを与えられ、ビザ無し渡航で続々と日本に流入します。
これは日韓合意事項です。
北朝鮮が崩壊すれば大量の難民が発生すると予想されますが、
そうした難民のほとんどは、このルートで日本に流入し、日本政府が彼等の面倒をみる事になります。

日本政府は温情政策で、国内に大量に流入した「脱北韓国人」に厳しい対応をとりません。
韓国送還せずに国内で生活させるはずです。
もし、その時に外国人参政権が認められていたらどうなりますか?

杞憂であればいいのですが、最近の韓国ブーム捏造も含め、
これらはすべて水面下でリンクしているような気がしてならないのです。
http://www2.diary.ne.jp/user/119209/


同一の「生粋の日本人女性」が二度もカメラの前に!
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1753.jpg

外国人スリの80%以上は短期滞在ビザなどで来日した韓国人による事件
http://210.153.97.44/cgi-bin/a-mori/img/1770.jpg

113 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:23 ID:iR1d9qZR
自分の子供が氏んだら嘆き悲しむだろうね。
記者会見は開かないけど。

114 : ◆UUU/1ccxOo :04/08/11 21:24 ID:/HM0x14j
自分が許せないのかな

115 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:24 ID:mIG1y9jX
>69
同意です。
自分たちが6歳だった頃もやっぱりチョロチョロはしゃいでいたはず(覚えてないけど多分)
タイミングが悪かったんだと思うよ。
「この事故が初めての事故だった」の前提でだけどね。
確か何件か以前にも事故があたはずだよね?

116 :多分においおい:04/08/11 21:24 ID:++gHSoLU

 >>114
 許してるから、こういう会見をしているんじゃないんすかね。
 なんだかなぁっす。


117 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:25 ID:aARem1Zi
発想が貧困?
出掛ける時は子供の手をつなぐのが常識だろ?車にひかれたり電車にひかれたり、回転扉につっこんだりするのを防ぐために。違うか?

118 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:25 ID:WRNEnM7z
32と34で授かった長男じゃ可愛かったろうになぁ
次作ろうと思っても妻が38で高齢だからキツイし
そもそも40じゃもうたたないんじゃないか?
これは酷い話だよ

119 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:25 ID:dy6Y01Ns

  ∧∧
( ̄ー ̄)

子どもが走ってはさまれたのは、たしかに
親と子どもの落ち度だったかも知れないけど、
はさまれた結果「死んだ」のは、ドアをつくって
設置した側の責任だわ。

はさまれても死なない(とまる)ドアでなければ
いけなかったのだから、そういうドアでなかったってことは
重大な責任だわ。

「人がはさまれることがあるものだ」という前提で、
「はさまれても、停止するなどで、死ぬことのないドア」を
つくっていれば、この悲劇はおこらなかったわ。

120 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:25 ID:bnIH+1TZ
何でもかんでも親のせいにする馬鹿が多いのかねぇ・・・

121 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:26 ID:P52n+l3S
>>101
いやぁ、そうでは無い家族もいるよ。
そりゃ慰謝料も相手の厳罰も望まない家族は見た事ないけど、
親の責任とか息子の責任もちゃんとわきまえてる家族も居るよ。

122 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:26 ID:iR1d9qZR
観光なら無料の都庁舎がおすすめ

123 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:26 ID:msMYOu7h
>>29
はげど。

124 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:26 ID:eG4s4d25
ケーブルのニュースでやってる。

森ビルのせいか・・。やはり。

125 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:26 ID:eqxXbZbX
この場合も矢張り子供だというのがポイントですね。
回転ドアで無く電車に撥ねられて死んだのであっても子供であれば
鐵道会社から損害賠償は請求されません。寧ろ遺族に慰謝料が支払われる
可能性すらあります。片や大人が電車に轢死せしめられた時には損害賠償
請求は当前のこと、その上社会的にも被害者が非難せられる傾向に在ります。
これを回転ドアの例に当てはめれば、大人が回転ドアに挟まれて死んでもこのような
ことにはならなかったと言うことを示唆しています。そして私はこのような差別とも言うべき
ものの根底には単に少年法の存在故だと思います。故に私は少年法の早期改正をのぞみます。

126 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:26 ID:gtOcgleC
回転ドアなんてよっぽどのヒマ人が考えつきそうなシロモンだね。
まあこれは天災と思うことでしか家族は救われないでしょう。

127 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:27 ID:4M6b32F/
普通に子供の手を引いて乗るエスカレーターの
何倍も危険なことくらい常識だからなぁ・・・・

まぁ、エスカレーターの周りで遊んでても平気な親もいるようだけど

128 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:27 ID:OS0G4Usi
何でもかんでも回転ドアのせいにする馬鹿が多いのかねぇ・・・
ww

129 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:28 ID:e2ZCgQJi
>>119
はぁ?
「挟まれても死なないドア」?
なに当たり前のことを得意げに語ってんの・・・バカ?

ドアに挟まった程度でいちいち死ぬって、
10年前のファミコンのゲームか何かですか?

 あ り え な い だ ろ !

130 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:28 ID:4EhTc/6f
最愛の子供を亡くした行き場の無い喪失感を回転ドアの危険性という一般的で
意義のある問題として昇華したかったのだろう。漏れの子供も同じ歳なので
とても親をせめる気にはならない。そうかといって、森ビルの管理が全てと
決め付けるのも変と感じる。ただアメリカで子供を育てた経験から言わせて
もらうと、日本で子供が置かれている環境は決して誇れるものではない。
親もそれだけ気を使わなければならない場面も多いと思う。


131 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:RGT0gy4o
責任割合
ビル&管理会社 65%
親 30%
死んだガキ 5%

132 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 21:29 ID:BG5GBhHP
自分の子供、っていう想像ができない
お子様が多いのは分かるよ。夏休みだし。
ただ、どれだけご両親が傷ついたかくらいは
汲んでやるのがマトモな人間。
それに注意しないと死んでしまうようなドアを
不特定多数の人間が行きかう場所に設置するのは
どう考えてもおかしいだろ。

133 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:HVxKJzLC
糞ガキの行動は予測不可能、よって親は手を離してはならない。
離す場合はそれ相当の覚悟をして離せ。
ましてや、それをネタに金をねだろうなどとは言語道断。

134 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:+AheAQhf
こいつのせいで回転自動ドアが止まってチョー不便

135 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:wRax7HrF
>>126
光熱費節約のために考えられた非常に有効な仕掛けだと思うんだけどなぁ。

136 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:ZQvPnFaJ
>>101のように子供や両親の過失を認めない人は
いつか自分の子どもが回転ドアにはさまれて命をうしなって
きっと泣き叫んで怒りやかなしみをうったえて
謝罪と賠償を要求するのね


137 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:+0H2O3A8
>>125
子供は社会の宝だよ。

138 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:29 ID:WbqNK9gH
>>115
大人は自分が子供だった頃を忘れて大人の尺度で語りがちになるよね。
俺もそうだし、叩く人の気持ちも分かるが亡くなったのは小さい子供だからなぁ。
>>118
俺は起つ。

139 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:30 ID:xhmsKibL
六本木にアートだとか浮ついたものにしようとするから
無理がくるんだな。殺伐としているべきところなんだよ。

だから秋葉原も無理をするな>東京都&鹿島

140 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:30 ID:EsY+8LeT
注意しないと溺れ死んでしまうような海が
日本中を取り囲んでるのはどう考えてもおかしい。
神の責任だ。ぜひ訴えるべき。

141 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:30 ID:lstX2qYe
名無し猫って自分がババアだから無条件にババアの味方してんだよ

142 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:30 ID:aKDcbWYl
>>101
マジれすすると
いくらお笑い芸人めざしていたからって、この子はアフォすぎ。
6歳児抱えてる親はきっと全員耳を疑ったはず。
だって身の危険を自分で察知できないようじゃ
ガッコなんて行かれないじゃない>まるっきり未知の世界
最初聞いた時、悪いけど軽い障害児かと思った。
このレベルだときっと、
人がこいでるブランコの前に突っ立ってて、したたかに蹴られるとか
グローブジャングルに引きずられるようにしてマワされるとかいう経験してるはず。
それなら余計に手は繋いでなくちゃ死活問題だし
まぁ早晩あの世に逝く運命だったかも試練ナ。

143 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:30 ID:dy6Y01Ns
>>129
>ドアに挟まった程度でいちいち死ぬって、
>10年前のファミコンのゲームか何かですか?

>あ り え な い だ ろ 

  ∧∧
( ̄ー ̄)

「ドアにはさまって死ぬことは(普通なら)ありえない」ってことね?

だとしたら、この回転ドアは、普通ならありえない死亡事故を
おこしたってことだから、よっぽどひどい、おそろしい欠陥を
かかえた、きわめて異常なものだったってことになるわね。

ビルとメーカーの責任は、いよいよ重大ってことだわ。

144 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:31 ID:bnIH+1TZ
>135 :名無しさん@5周年 :04/08/11 21:29 ID:wRax7HrF
>>126
>光熱費節約のために考えられた非常に有効な仕掛けだと思うんだけどなぁ。


どれくらい節約できるんだ?

145 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:31 ID:gvb6aWDh
一方的に親が悪いって言ってる奴もプロ市民っぽいな。

これはプロ市民同士の意見の食い違いですか?

146 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:31 ID:nNXdSlpA
あの会見を聞いて、親が悲しんでるようには見えなかったよ。
静かに子供の冥福を祈ってやれよ。
オレも祈るからさ。



147 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:31 ID:dic5bJl+
俺様的責任割合
ビル&管理会社 0%
がきんちょ 25%
がきんちょの親 75%

他人にいいがかりつける前に自分の親としての無能を反省すべき。

148 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:32 ID:4M6b32F/
転んで怪我をするような道路は、作った人の責任だ
道路に毛布をひけ

149 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:32 ID:cBTx08bW
>>134
禿同。このくそ暑い夏に、アホガキのせいで回転ドアが使えないため、どれだけ無駄に
電気を消費しているか、バカ親も考えろよ。

150 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:32 ID:Zk/Mlzcl
まあ、どういっても子供は帰ってこない。

実はそれを一番理解しないといけないのが両親なのだが、
その辛さに耐えられなくて、他人を攻撃する方に行ってしまったんだな。

ある意味哀れだ。
で、それを擁護する奴は更に哀れだな。

151 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:33 ID:ZLqFQzkN
吹田のどの辺の住人?

152 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:33 ID:IArXq3Ov
まあこんなDQNなガキなら氏んでも仕方ないよ。
人はいつか必ず氏ぬんだし、たまたまそれが早かっただけ。

153 :多分においおい:04/08/11 21:33 ID:++gHSoLU

 >>149
 エコロジーに興味がない人達なんすよ…。

 >>144
 1,000万単位で違ってくるという話を
 以前聞きましたが、詳しい人の登場希望。


154 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:33 ID:dy6Y01Ns
  ∧∧
( ̄ー ̄)

事故や事件の被害者とか家族がなにか記者会見すると、
脊髄反射で、くるったように叩きたがる人が、最近のニュー速+には
うじゃうじゃ沸いているわ。

みていておもしろいけれど、ある種の心の病じゃないかとおもうわ。

155 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:33 ID:wRax7HrF
>>144
規模にもよるだろうけど、冷暖房は10%以上節約できるんだそうな。
結構大きいぞ。

156 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:33 ID:0xYQvSX4
子供にゴムリードのついたリュック背負わせてるのを見た。
あれでゴム放したらどうなるんだろう…

157 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:34 ID:0zalejNR
このご両親は本当にお気の毒だと思う。

でもなんでわざわざ記者会見開くの?

158 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:34 ID:eqxXbZbX
例えば朝のラッシュ混雑時の中央線のホームで子供がホームに落ちて電車に轢かれて
死んだとしたら転落防止柵を設置しなかった鐵道会社は責任を問われるのでしょうか?
私は親の監督不行き届きだと思います。

159 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:34 ID:K0EgU9xK
会見は不要だったと思う

160 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:34 ID:P52n+l3S
>>154
君のそういうレスも、脊髄反射の部類ですよ。

161 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:35 ID:PrhR3Aq6
たった4ヶ月しかたってないのに、事故の経緯を忘れてしまう香具師が多いのか??

ドアの構造的欠陥と現場での運用のまずさが複合して起こった
おもいっきり人災な事故だっただろ

はさまっても止まらない重さ2トンの自動ドアだよ

162 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:35 ID:klFAv91W
ここまでの流れを見ると 

息子はスペランカーだったというわけか

163 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:36 ID:MOdPZ0NX
>>154
最近じゃねえよ
昔からイパイいるよ

164 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:36 ID:R+I3Yhip
要は金が欲しいのだろ?わざわざこの時期に会見をする理由がない。

165 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:36 ID:nTFivzDp
やっぱり大阪人って、将来なりたいもののベスト3に「お笑い芸人」っていうのが
入ってくるんでしょうか
関東じゃありえない

166 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:36 ID:J63pVRyA
ビルの設計やドアの構造などハード面への問題提起や再発防止を訴える一方で、
自らも反省し、親の子供への安全監視義務をも呼びかけたなら、
この両親は素晴らしい人格者として世間から賞賛をあびたことだろう。


なんだ、大阪か

167 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:36 ID:90akbQBI
最近、何故自分のミスは棚に上げ他人の所為にする人間が
ウジャウジャ増えたのか疑問だ。

168 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:36 ID:wRax7HrF
プロ市民の傀儡になった哀れな人たちなんだから、もう少しあったかい目で見守ってあげましょう・

169 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:37 ID:Zk/Mlzcl
>>157
弁護士にたきつけられたんだろうね。

「こういう事例なら、まちがいなくお金が取れますよ。
死んだお子さんの為にも、あなた方の精神的苦痛の為にも
是非!やりましょう!」

とかな。

170 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:37 ID:902O4LGR
大阪の親って何なの?
結局、お金?

171 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:37 ID:qtEWxRMj
この糞親の職業って配管工?

172 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:37 ID:dy6Y01Ns
>>158

  ∧∧
( ̄ー ̄)

「ホームに落ちて電車にひかれたら死ぬ」ということは
ふつうに一般の常識だけど、
「回転ドアのところでころんだら死ぬ」ということは
一般には常識とはいえなかったとおもうわ。

回転ドアは、ころんだ人がいたらとまるように
設計されているものだから、とまって安全なはずだわ。

だけど、当時のニュースによれば、わざとその安全装置を
改悪して、回転をはやめて、わざわざ危険にしていた(そのかわり
早く回るようにしていた)らしいから、親より管理者の責任が
あまりにも圧倒的におおきいとおもうわ。


173 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:38 ID:nx4H/IMK
とりあえず、「止まらないでください」と書いてある市役所の
止まらないと開かない自動ドアは何とかして欲しい。


174 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:38 ID:xhmsKibL
まあ俺もしっかり忘れてたから世間的に盛り上げる必要はあったのかも>169

175 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:38 ID:qhYOzbwT
なんでも安全だと思うな。動物的感覚が失われ過ぎ。

176 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:38 ID:+YD+6D9p
亡くなった子供には哀悼の意を表する
親御さんは悲しいだろうが冷静にことの次第をみつめて欲しい

ビルやメ−カ−が100%悪いなどあり得ない。世の中に絶対安全なもの
など存在しない。その”もの”が持つリスクの大きさを判断できない子供は
大人が守る以外無い。しかし、親以外の大人が守ろうとすると
「他人の家に口出しするな」という風潮もあるしな。
危ないと思った他人の大人が子供を張り倒して怪我させてまでも
危険を回避したらやっぱり訴えられるだろうな。

変な世の中だな。

177 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:38 ID:vYrdOOEw
死者にムチ打つ椰子は、喪マイの人生気をつけろよ!

178 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:IiA6KH+A
>>1
自分の子は自分で守れということだ。
子を持つ親への教訓となる。

6歳児童が一人で自由に移動できるほど
都会は安全ではない。


179 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 21:39 ID:BG5GBhHP
>>170
お金っていうより、世間での危険に対する認知度を
もっと理解してほしいってことだろ?
今後、こういう事件が起きないとも限らない。
子供を失うってことがどういうことか分かってんのか?

180 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:wRax7HrF
もう高齢で、仕込むのも生むのも困難なのかぁ・・・
やっぱり、生後6ヶ月ぐらいまでは、子どもを自由に売買できるようにしないとね。

181 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:EFALGd7U
ああ、そんなのあったね

終了

182 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:EsY+8LeT
卍みたいに、途中で折れる構造にしてなかったのはアホだ。挟んだら死ぬよそりゃ。
でも、ガキを野放しにしてた親もアホだ。挟まれたら死ぬよそりゃ。

この手の親は、自然災害でガキが死んでも、誰かのせいにして訴訟を起こしまくるメンタリティなんだろうきっと。

183 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:XeLo3gEQ
子供の手を離した親の責任などと寝惚けた事言ってるのが多いが・・・
じゃあ、君らはいい加減大きくなるまで外出時はパパママに手を引かれて居た訳ね。

肉親を失った者の気持ちのこれっぽっちも感じられない、寂しい人達だな。
あ、今は夏休みか・・・じゃぁ仕方ないか

184 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:mIG1y9jX
なんかちょっと違っていないかな?
確かに親の責任もあるだろうけれど、過去にも何度か回転ドアで
事故があったにも関わらず放置しておいたビルと業者側にも責任はあるはずでは?

きっとここで禿げしく親を批判している人たちは、幼少の頃は親に手を引かれて
良い子でお出かけしていたお子チャマだったんでしょうね。


185 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:nNXdSlpA
>>169
簡単に想像できてしまうよな。
オレもそう思う。

186 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:39 ID:LVI/cGLL
最低。

6歳ならふつうに手もつながず歩いてないか?
もうすぐ小学校ってことはこれから誰とも手を繋がずに学校まで
通学したりする年頃だよ。
祭り級の人ごみならまだしも。ツアーに参加してたんでしょ?
つなぎっぱなしってのは無いと思うけどな。
人を挟んだ回転ドアがギリギリと閉まり続けた事が問題で、
すぐにセンサー作動してたら怪我程度で済んでたんじゃないの?

そうは言ってもこの母親は計り知れないくらい後悔してると思うよ。
誰か(森ビル)を恨む事で何とか精神を保っていられるのなら
それくらいさせてあげればいいじゃん。
それがなきゃ後追いとかしてしまいそうだよ。


187 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:40 ID:m1bcpx1h
167 名前:名無しさん@5周年 :04/08/11 21:36 ID:90akbQBI
最近、何故自分のミスは棚に上げ他人の所為にする人間が
ウジャウジャ増えたのか疑問だ。


「自分が定職に就けないのは親のせい」って奴のことかw

188 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:40 ID:Zk/Mlzcl
>>177
つーか、つね日頃気をつけてるからこそ、今の人生があるんだろ?

おまいの人生は偶然だけで成り立っているのか?(わら

189 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:40 ID:eqxXbZbX
>>172
安全装置を改悪して使っていたとは知りませんでした、
これは管理会社の責任ですね。寧ろ利益追求に特化した
現代の資本主義社会の弊害と言えるでしょう。

190 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:40 ID:WE2cNYZb
正直、会見は必要ないと思う。

191 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:40 ID:P52n+l3S
前もそうだったけどさ、
「回転ドアで死ぬなんて思わなかった!!!危険すぎる!」
と思ってる大人が多いのね。ここのインターネットは。
あのね、これも常識のうちですよ。
これを知らなかったとしたら、かなりオメデタいインターネット人ですよ。


192 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:41 ID:5yquXC42
お笑い芸人になりたかったのかー
日本全国に自分の名が知れてどう思ったろ・・・・

193 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:41 ID:4M6b32F/
子供を失ったショックは理解できる
が、それを伝えて何をしたいんだろう・・・・


194 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:41 ID:dy6Y01Ns
>>176
  ∧∧
( ̄ー ̄)

世の中に絶対安全なものは確かにそんざいしないけれど、
もともとある程度の安全装置がせっかくあったのに、
わざわざ改悪して、もっともっと危険にした管理者は
圧倒的にわるいとおもうわ。

事件当時にくらべて、意味不明でしりめつれつな被害者たたきを
するひとが繁殖しているのは、>>161さんのいうように、
当時の事情(ビル側のドア安全装置改悪)を知らない愚かなひとたちが
いっぱい、このスレにきているんじゃないかしら。

195 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:41 ID:EWYOUz/P
必ず>>191みたいな奴がでてくるよね クスクス

196 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:41 ID:WbqNK9gH
>>184
叩いてる人は自分の子供の頃をすっかり忘れてるんだよ。

197 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:41 ID:wRax7HrF
>>184
ヒルズでは初だったみたいだが・・・・
三菱が所有しているビルでは結構前から起こってたみたい。

198 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:42 ID:cBTx08bW
>>191
その通り。回転ドアなんて、どう考えてもガキが一匹で入るものではない。
まともな親なら、ちゃんと子供と一緒に入るはず。

199 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:42 ID:sNFtAOzA
渋滞がヤナセみたいなラインナップになる
高級住宅街&オフィスビルを無理やり観光地する馬鹿森ビル
騒ぎ立てる馬鹿マスコミ
ワケわかんなく煽られて遊びに来ている場違いのクソガキ連れてる家族連れ
みんななにも考えていないような気がする。
日本にも階級制度みたいな社会的なヒエラルキーがあれば
こんなあほな事件おきなかったような気がする。

200 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:42 ID:SJ8DEwNP
>>172
安全を保証されなければならない場所がされてなったってのは、
大問題だよな。

201 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:43 ID:HJmM+PDF
■三菱自動車「隠語」辞典 改訂版

10分間対応 :
 旧運輸省の抜き打ち監査を想定し、10分間で秘密文書の隠匿などを済ませる作業を示す言葉。
品質保証部門で分担して入り口で監査官を待たせて時間稼ぎを行い、その間に秘密文書を
更衣室などに移動することや、コンピューターの出力レベルをダウンさせたり、販売会社との
回線切断などを行うこと。マニュアルまで作成し社内訓練を行っていた。

Hルーム :
 前述の「10分間対応」で秘密文書を隠す部屋を隠語で呼んでいた。
「H」は秘匿の頭文字。主に秘密文書は更衣室に隠匿された。

輪切り事故 :
 ハブ欠陥ついて、タイヤが脱落することから、「輪切り」という隠語を当てていた。

サバ折れ :
 クラッチ欠陥について、変速機とドライブシャフトが「V」字形に2つに折れ路面に落ちる様子から、
相撲の決まり手をもじってサバ折れと呼んでいた。品質保証部門内では“最高機密”とされていた。

赤チン災害 :
 欠陥を原因としながらも通院の必要がない軽傷の事故を指す言葉。

官辺介入 :
 警察や消防、運輸当局の動きについて「官辺介入」といった隠語を使っていた。

ストーリー作成 :
 当局向けの形だけの議事録作り。三菱自動車ではは70年代から販売会社からの商品情報連絡書を、
運輸省への開示(P)情報と秘匿(H)情報に分けて二重管理し、情報の7〜8割をHとしていた。

202 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:43 ID:OS0G4Usi
んじゃ〜ガキの運が悪かったんじゃない?

203 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:43 ID:+F0Wh4e4
あほか
こんな簡単に責任の所在を問える事件ないっつうの
これ天災じゃないんだよ?(w

204 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:K0EgU9xK
自分も子供の頃結構突拍子も無いことしたり
悪意あること言ったりしてた記憶がある
だから子供は善で悪いことをしないというマスコミの風潮はヤバイと思う

205 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:6D4iWbeR
経緯を知らずに話してるやつがいるな。
ここのギロチン回転ドアは業者が99%悪いって結論になったろ。
ドアの形状といい重量といい対策といいスピード120%増しといい
事故頻発なのに放置してたことといい。

206 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:EFALGd7U
「今更何故市役所で会見?」

と思う香具師が親を叩いているんじゃないの?
親が100%、ビル側が100%悪いとは言わないが
今更の会見には疑問
まあ、3馬鹿騒動とかあって、見事に潰されたのはあるが

207 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:n0ecSEbO
漏れは8歳のころ某ホテルの回転ドアで指を挟んでドアを止めた事がある。
当然結構な騒ぎになったらしく、親はホテル側に謝り、漏れは両親にぶん
殴られましたとさ。ちなみに親は漏れの右腕をしっかりとつかんでいたら
しい、だが漏れは空いてる左手をドアに…。まぁ何がいいたいかっつうと




 我が子を連れて町出る時は首輪をつけて24時間監視するくらいの心構え
しとけって事。

208 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:P52n+l3S
>>194
安全装置改悪のソース出してよ。
子供の背丈ではセンサーが感知しなかったのは事実だが、
改悪じゃないよ。
>>195
低脳さんにはわからないだろうけど、
君が思ってるような事を主張してる訳では無いからね。

209 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:44 ID:dy6Y01Ns

  ∧∧
( ̄ー ̄)

まあ、N速+では、同じスレの数個前のレスさえ読まずに
既出のことすら知らずに、見当違いな質問やコメントする人が
多いみたいだから

4ヶ月まえの事故の報道の事情をしらずに
ビル側の落ち度もわからず、とんちんかんな遺族たたきに
血道をあげるひとがふえるのも、しかたないのかも、だわ。

210 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:IhxGzNLx
つーか、基本的にみんな同情的でしょ。
問題はいちいち記者会見開いて、恨み言述べる行為にあるわけで。
先日のイラク人質事件に通じるものがある。

211 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:44 ID:LIvNwj4w
つーか、親と一緒に普通に道路歩いている子供もヤバイよな。
手繋がないDQN親は論外だが、
手繋いでも車道側に子供を置いて歩くバカ親とか多すぎる。
何考えているんだろ?
殺してもらって賠償金せしめたいのかと思ってしまう程に無防備すぎる。

212 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:45 ID:Aeq1aCTp
やめろよいい加減

213 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 21:45 ID:BG5GBhHP
>>193
自分と同じような悲しみを他の親に味わってもらいたくない
それすらも理解できませんか、おまいは。

214 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:45 ID:WbqNK9gH
>>199
俺は夜中にタクシーで埋め尽くされる光景は異常だと思う。
東新橋もすごいけど。

215 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:45 ID:nIBgLNLM
回転ドアに子供一人っきりで入れさせる親がいるとは信じられん......

216 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:45 ID:hhr3kuj0
>>198
子供を好きなように走り回らせている親に一番の原因があるよね。
回転ドアはどう考えても危険なもの。
回転ドアの近くで子供を野放しにさせる親は、駅のホームで子供を自由に走り回らせているのと同じレベル。
保護者の癖に危機管理がなってない。
この件でビル側を叩くのはガキが線路に落ちて死んでJRを非難するようなもんだ。

217 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:46 ID:wRax7HrF
>>205
なんかセンサーの設定も書き換えてた見たいだしね。
管理側の責任も重大だとは思うね。

218 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:46 ID:C0bOPC6U
>>213
それだったらそれを感じさせるコメントなり何なりあると思うのだけど、どれ?

219 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:46 ID:lstX2qYe
>経緯を知らずに話してるやつがいるな。
>ここのギロチン回転ドアは業者が99%悪いって結論になったろ。

今この親がたたかれてるのは
こういう自己陶酔会見を開いてることに対してだろ

220 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:46 ID:e2ZCgQJi
>>194
>わざわざ改悪して、もっともっと危険にした管理者は
>圧倒的にわるいとおもうわ。

合理的理由があるなら、その改悪はべつに良いと思うけど。
ただ、「転んだら死にますよ」ということが、表示および音声で分かりやすく
示されていなかったのは殺人的なミスだったと思うな。


221 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:46 ID:90akbQBI
>>187
そんな香具師いるか?

222 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:47 ID:OE/AaYe7
誰に対する会見なん?


223 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:47 ID:PrhR3Aq6
>>205
ハゲドウ。
事故当時のレスでは、ヒルズ通勤に使ってて怖い思いをしたという人も沢山居たのに。

機械・工学板
回転扉
http://science3.2ch.net/test/read.cgi/kikai/1080379985/l50

読むべし!



224 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:47 ID:WRNEnM7z
俺は4歳の妹と危ないから手繋ごうとしても嫌がられる

225 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:47 ID:2j1AxR4b
日本もすっかり謝罪と賠償を求める国になってしまった
会見わするわ

226 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:47 ID:Zk/Mlzcl
まあ、親の擁護派は脳内結論で盛り上がってればいいだろ?



227 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:48 ID:SJ8DEwNP
ここで親が悪いと罵ってる奴らは、全てが完璧な奴らなんだなぁ。
羨ましいよ。ロボットみたいな奴らで。

228 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:48 ID:EsY+8LeT
ガキが簡単に死ぬ要因なんてそこらじゅうにいくらでもあるだろ。
コンセントに針金突っ込んだだけで簡単に死ぬし、
水深5cmでもガキはあっけなく溺れ死ぬ。
洗剤飲んで死ぬし、ボタン電池飲んで胃壁が損壊して死ぬ。
ビニール袋かぶって窒息死するし、車に轢かれてあっけなく死ぬ。

で、それは全部ガキ以外に責任があるっていうのか?

229 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:48 ID:J2L6udEp
そら震えもとまらんだろうな
自分で殺したようなもんだし
目を離した時点でオhル

230 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:48 ID:yRbJiabc
今日、オペラシティーの2Fの回転ドアに挟まりそうに
なりました。警備員がいるのに。
なんか閉まり際にチョロっと入ろうとしてしまうんです。
信号のない横断舗道もよくチョロっと渡ろうとして友人
に注意されます。いいオッサンなのに>俺。
子年だからか!?てか回転ドアはもうパスしよう。


231 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:49 ID:ytv0hmqt
子供が挟まれたのは親にも責任があるけど
それで死んだのは親には責任ないでしょ、普通に。
回転ドアで死ぬって予測するのが常識なら
そんなドアつけたビルにやっぱり責任があるんじゃないですか

232 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:49 ID:KxV01qVH
こどもの手を離した親の責任は?

233 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:49 ID:HVxKJzLC
>>154
  ∧∧
( ̄ー ̄)

その「うじゃうじゃ沸いている」やつらを、さも高見から見下ろしたように
したり顔で非難するオマエの方がよっぽど病気に見える。
とっとと病院へ逝け。

234 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:49 ID:EFALGd7U
何!?今更の記者会見は、二度とこんな事故が起こってはいけないという
被害者遺族が全国の子持ちの親のために開いたんですか!?

片腹痛いな
押しつけがましい

235 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:49 ID:wRax7HrF
>>227
会見は非常に見苦しいと思うのだが・・・
それに反発する人が居るのも当然でしょ。

236 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:49 ID:7t0Hyhum
また同じ議論の繰り返しですね。

237 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:50 ID:OcIhCeKs

あんまりやりすぎると、付属池田小や明石歩道橋の遺族みたいに
同情が無くなって胡散臭がられるようになる


238 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:50 ID:WRNEnM7z
子供が挟まれて死ぬようなドアを作った会社が一番悪いぞやっぱり

239 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:50 ID:hhr3kuj0
>>222
世間の皆様にじゃない?
こういう会見をすれば事件が風化せず、後々手記で手元に金が落ちる仕組みが成り立っているからね。

240 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:50 ID:Hi9Rc+Sc
>>224 泣・・・・・・・・


241 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:50 ID:eqxXbZbX
>>220
ある鐵道会社の列車が減価償却費を減らすために故意にブレーキの効きを悪くして
他の列車なら止まれる距離から飛び出して来た人を轢いて殺してしまったらその鐵道会社
は非難されますね。企業の信頼を保つためにも責任は取らされるでしょう。

242 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:3EACyP/g
>>184
あなたが「ビルと業者側『にも』責任がある」と書いているように
親の責任について書いている人の中にも「親『にも』責任がある」と
書いている人が多いように見えるんですが。

子供がまだなんも考えずに走り回り突撃してしまうような状態の間は
親が手をつないでいるべきっていうのは当然の意見だと思います。
もう小学校にあがる年頃なんだから手を放してても普通と書いてる人もいますが
本人が幾つになっていようとちゃんと出来ない間は親が監督しないといけないでしょう。
知的障害がある場合なんかはそうですよね?
また普段はちゃんと出来ている子供だとしても、はしゃいでいれば何を
するかはわからないのですから、子供がはしゃいでいると思ったら親は
気をひきしめるべきだと思うのです。

なんというか、「お笑い芸人を目指していた」という一言には
「調子ノリな子供だった」という意味にも思えました。

243 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:WbqNK9gH
>>233
煽られて煽り返すと同類に見られるよ。

244 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:/gXsnxEn
このスレは釣り師のほうが倍くらい多いのでバランスを欠いているぞ。

245 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:glWJyeD+
>>227
そりゃちゃう。
おまえの親のしつけが悪かったんだよ。
俺たちとは育ちがちがうんだわw

246 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:4M6b32F/
昔、エスカレーターにクビを挟まれて死んだ子供がいたね
エスカレーターは大問題ですね
今も、挟まれても停まりませんもの

247 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:W5cSMEk6
大人でも回転ドアに入るときはタイミングをみて入るのに
子供を一人で行かせるのはやっぱりだめだと思う
こんな風に会見したところで
賛否両論あるのに受け止める覚悟はあるのか

248 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:51 ID:H4hMr66z
>>71
きみはとっても心の美しい人ですね。
サヨクなみにね。
アハハハハ

249 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:52 ID:C0bOPC6U
>>223
当時はいい気になってビル叩きしてたんだろ?勢いがなくなったらこんなもんさ。
親がこんな会見開いちゃあ、同情できんわ。

>>231
なら自動車売ってる奴はみんな責任者か?

250 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:52 ID:hhr3kuj0
>>231
( ゚д゚)ポカーン

251 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:52 ID:sNFtAOzA
回転扉は危ないと思う。

しかしながらに
オフィスビルで子供が走り回っている先進国も恥ずかしい。
人気取りのために商売相手を選ばすに広報している森ビルも恥ずかしい。
それを不自然といわず持ち上げているマスコミも恥ずかしい。
必死に回転扉だけを叩いているマスコミはもっと恥ずかしい。

252 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:53 ID:dXsXVHm1
ここまで読んで改めてわかったよ
親が悪いってね


253 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:53 ID:0zalejNR
>>213
>自分と同じような悲しみを他の親に味わってもらいたくない

だからこの記者会見じゃ
その目的は達せねえだろってことだよ。
「私たちはこんなに悲しんでるんです」ってことは分かるけど。

254 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:53 ID:dy6Y01Ns
>>210
>問題はいちいち記者会見開いて、恨み言述べる行為にあるわけで。

>>235
>会見は非常に見苦しいと

  ∧∧
( ̄ー ̄)

いみがよくわからないけれど、記者会見がきらいだってことね?
なにか、他人の記者会見にたいして、うらみでもあるのかしら。
ふしぎな精神構造だわ。
N速+には、「被害者が記者会見するのはおかしい」という
かってなルールを脳内につくっているひとがいるのね・・・


>>208
「安全装置を」という言い方は正確じゃなかったかも知れないけど
設定の改悪は報道されているわ。

http://www.asahi.com/special/doors/TKY200403300266.html
http://www.asahi.com/special/doors/TKY200404020393.html

255 :多分においおい:04/08/11 21:53 ID:++gHSoLU

 >>246
 ウケたっす。


256 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:53 ID:P52n+l3S
森ビル酷いわ!な人はなんだか相変わらずハッスルしてんなぁ。
あのね、親の責任と、回転扉の管理責任は別ね。
で、子供が氏んだから、回転扉の管理責任が当然問われる訳。
当たり前だな。
(設置許可とセンサーはまったく関係無いのだろうが、
センサーの感度をいじっていたとなればますます突っ込まれるだろうな。)
ただ、それと今回の会見に対する意見はまた別な。
そこら辺を分かって無いでレスしてんだろ。前と同じように。


257 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:SJ8DEwNP
>>245
>俺たちとは育ちがちがうんだわw

確かに違うな。

258 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:vYrdOOEw
とにかく、このロシアンルーレット・ドアで子供が死んでしまったのは事実。
被害者を非難してる椰子は、道路に仕掛けられた地雷に、かかった椰子が悪いと言ってるのと同じ。

259 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 21:54 ID:BG5GBhHP
>>241
そういうJRとかの鉄道車両は規格があるんだろ?
漏れも設計やってるからわかるけど
故意にどうこうできるシロモノじゃないっしょ。

260 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:qJkSzAzH
荒らしに反応イクナイよ皆

261 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:qtEWxRMj
「事故は人災だった」 ( ´,_ゝ`)プッ

262 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:ZxAF7g8P
親が連れてこなければ大阪のこどもはヒルズになんか行かなかったワケでしょ?

263 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:ZQvPnFaJ
ななし猫って支援者っていうタスキをかけていそう

264 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:54 ID:K0EgU9xK
六本木ヒルズのまずい豆腐屋何とかしてよ


265 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:55 ID:SrJmO5H9
>>228
尿意、「七つまでは神のうち」って言うもんな。
ガキなんぞ、何でもないことで、逝っちまうもの。
それが嫌なら、はなっから作らないか、始終監視してろ、だな。

266 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:55 ID:O46sbCtA
>>241
減価償却費を減らすために

何を言いたいのか解りません。

267 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:55 ID:4SqKyZn8
だまれ負け犬が
こんなんで回転ドアというすばらしい発明品を台無しにされては困る

268 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:55 ID:/gXsnxEn
拉致被害者家族叩きのときも、釣り師の方が供給過剰で、
いつの間にか釣り師だけになって流れが止まったことがあった。

269 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:55 ID:jXmWRK+O
  ∧∧
( ̄ー ̄)

子どもが走ってはさまれたのは、たしかに鈍くさい自信の責任もあるわ。
死亡したのはこの子だけなのだから・・・

270 :cama:04/08/11 21:55 ID:K2Favkm8
とりあえず・・・
六本木なんて子連れで行くとこじゃねぇ〜よな・・・

271 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:55 ID:E/ZjmTJy
>「妻は今も事故のことを思い出すと、恐怖で体の震えが止まらない」

これがPTSDです。

それに比べてイラク3バカは、テレビに出るわ本は出すわイラクに行こうとするわ・・・
思い出しまくりですねぇ。

272 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:glWJyeD+
>>257
そそ、おまえの親は野放しで野生児推奨だったんだろ?
そりゃこっちがロボットに見えるわな(w
子供だからってなんでもし放題だったんだろ?

273 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:EFALGd7U
>>254
で、お前は記者会見から何を感じ取ったのよ?
「全国の皆様、私たちのようにならないよう、気をつけてください」
と聞えたのか?

全くそう聞えないから反論が起こるんだろ
内容が薄いなら記者会見開くな、と言うのが当たり前だろ

274 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:nNXdSlpA
>>238
それで幾らかの賠償金を貰って終わるはずのものを、
棒読み会見を開いたから叩かれているんじゃないの。

275 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:qtEWxRMj
>「国や自治体は安全基準を法制化し、2度と犠牲者を出さないでほしい」

大きなお世話ですよ。お前は一体何様だ?

276 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:cGmB32qb
で、この夫婦が本を出すのはいつですか?

277 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:6vq9Ycfb
なんか、久々に名無し猫タンを見たな

278 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:56 ID:rsmf6rM7
私は幼少の頃、外出する時は親から離れない子で良かったと思うよ(´-`).。oO

279 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:57 ID:ytv0hmqt
>>249
そのへんについてて誰でも通れるドアを通ってて死ぬのと
免許も必要で、乗ってるだけじゃ死なない車と同じですか????
乗ってるだけでドアに挟まれて死ぬような車作って売ったら
責任あると思いますが。
死ぬのが常識なドアって何よ?


280 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:57 ID:+O+AiK8D
母親の手記ってなんだ。
みんな手記を書く物なのか?

281 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:57 ID:P52n+l3S
>>254
いやさぁ、他人にむけて事件の詳細を忘れて・・・なんて言っているわりには、
言葉選びがイマイチですね。君、知らなかったでしょ。
僕はその二つの事実を知っていたよ。
ちなみに、それ安全装置かい? まぁ安全装置の一部とは言えるけどね。
おれはブレーキの事かと思ったよ。

282 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:57 ID:hhr3kuj0
>>246
縄跳びの縄を首に下げたままエレベーターに乗った子供がエレベーターに
強制首吊りをされて死んだ事件もありましたね。
今もエレベーターは細いヒモ一本くらい挟んだままでも動き出しますね。大変危険です。撤去しますかw

283 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:57 ID:IhxGzNLx
>>254

まぁ煽りに言うのもなんだが、記者会見という行為が
自分らの恥を世間に晒すことだという感覚が失われていると思うんですよね。
昨今の日本では。

284 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 21:58 ID:dy6Y01Ns
>>256
  ∧∧
( ̄ー ̄)

管理上の欠陥があったんだから、
親が会見でそれを批判するようなことをいうのは
なんらおかしくないとおもうし、
ごくごく、あたりまえなだけだけど。

おかしいとおもったことを記者会見でいうのは
ごくまともなことだとおもうわ。

ここで無責任なことをかいている人たちとちがうのは、
顔を出してリアルの世界でものごとを批判するか、
匿名でこそこそうじうじやるか、の差だわね。

285 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:58 ID:HVxKJzLC
>>264
逝くな食うな!
それで無問題だろ。

286 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:58 ID:Z5Ev4xql
保護者の管理不行き届けだろ
恐喝か?

287 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:58 ID:vYrdOOEw
>>267 どこが素晴らしいのか、具体的に説明せよ。

288 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:58 ID:H9z65/Y8
誰の責任云々はさておき、
我が子の命を守れなかった親の存在は厳然と存在している

289 :多分においおい:04/08/11 21:59 ID:++gHSoLU

 >>282
 地震で勝手に止まるエレベーターも危ないっす。
 たまに業者の人も点検や、テストで死んだりしてるっす。


290 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:59 ID:/gXsnxEn
>>284
あなたさっきからいいこと言ってるね。
でも、ここは釣り師の巣窟だから、何を言っても無駄だよ。

291 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:59 ID:jfsQBsup
道路や線路のほうがよっぽど危ないわけで、とにかく息子には
「外を歩くときははしゃぐな」「ここは家じゃない」「死んでもいいのか」と何度も何度も
口を酸っぱくしてしつけている。

地面に座る事も、人の流れを邪魔するような歩きかたも全て注意している。
4歳の息子にだ。

少なくともうちの子は回転扉に喜んで突進することはないだろう。

292 :名無しさん@5周年:04/08/11 21:59 ID:ObqE4W8v
ガキの1匹や2匹どうでもいいじゃねーか

俺の近所なんか自然分娩して出てきたガキをそのまま捌いて焼いて食ってるぞ。
どうせ1発やりゃすぐに次のガキがぽこぽこ出来るのに、その程度のことで
金せびろうとする精神が理解できないね、思考が屈折しているというか…

ちょっと前までは5.6匹ガキ作って一番出来が良いのだけを残して
売ったり潰したりしてたっていうのに、最近のガキは恵まれてるな。

293 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:00 ID:dy6Y01Ns
>>283

  ∧∧
( ̄ー ̄)

ひとまえで意見をいうのが恥だ、というふうに
刷り込まれてそだったのかしら、あなたは・・・
よくわからない感覚だわね。

294 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:00 ID:mIG1y9jX
>242
184です。
そうですね。
どこに見方の軸を置くかの違いであって、つまりは 親『にも』 ビル『にも』ですよね。



295 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:00 ID:qtEWxRMj
つか、>>1のソースは読売新聞だが、読売はこの回転ドアといい、遊具の事故といいやたらと、
管理者側を攻めている論調だな。つか、こんなしょうもないことで、いちいち記事にすんなや。ヴォケ。

296 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:00 ID:P52n+l3S
>>284
だったら、すすんでウジウジ言うのやめなさいよ。
君、匿名ですよ。住所と名前晒したら?
ちなみに、ここは匿名でウジウジ言う場所なので、
そういうのに合わない人、そういうのに対する疑問を提唱し
住人に対して啓蒙したい人はよそへ行った方がいいよ。
ここでは無理だから。

297 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:00 ID:H4hMr66z
>>284
>匿名でこそこそうじうじやるか

オマエモナー

298 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:00 ID:C0bOPC6U
>>279
なら踏み切りも廃止だね。

299 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:00 ID:3EACyP/g
>>291
拍手したいです。

というか、あなたみたいな親が普通で、当り前であるべきなのになあ、とも思います。

300 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:01 ID:EFALGd7U
>>284
結局、掲示板の匿名性を勝手に顔だし記者会見と比べ、優劣つけるタイプですか

お前、やっぱりプロ市民か何かかじってるだろ?

301 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:01 ID:SJ8DEwNP
>>272
お前はロボットには見えん。勘違いすんな。

302 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:01 ID:vYrdOOEw
祀れ!!!!!

303 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:01 ID:xhmsKibL
>>284

スルーしたら。
嫌だって奴はとにかく世に出る奴全部嫌なんだよ。
あなたの発言を見ている人はいるし、それなりに解釈している。

馬鹿はスレを埋めれば自分の論理が勝ったって思うんだ。

304 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:01 ID:joxNh4o4
森ビル関係者が大量発生し、
嬉々として被害者に全責任を押しつけているスレって、此処ですか?

305 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:02 ID:K0EgU9xK
>光一さんは、
>なぜ事故が起きたのかを調べているといい

このあたりの感覚に違和感を覚えるよ
確かに人が死ぬ回転ドアは悪い
でもなぜ事故がおきたかって言われてもなあ
なぜ人が死ぬ構造だったのかってことを解明するなら分るけど

306 :多分においおい:04/08/11 22:02 ID:++gHSoLU

 >>292がどこに住んでいるのかが
 気になって気になって仕方ないっす。


307 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:02 ID:EsY+8LeT
保育器の中で成人するまで育てればよかったのにねwww

308 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:02 ID:90akbQBI
一言「私達も目を離したのが悪かったのですが・・・」的な事を言えば収まるのに
まるで100%自分達は悪くない様な表現しちゃー普通の人は違和感を覚えるな間違いなく。

309 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:02 ID:NGKraAtC
名無し猫はワイドショーのコメンテーターに影響されすぎ

310 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:02 ID:glWJyeD+
>>301
自分の親を恨めって(w

311 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:03 ID:dy6Y01Ns
>>294

  ∧∧
( ̄ー ̄)

親の責任=「子どもが駆け出す(そして転ぶ)のをふせげなかったこと」
ビルの責任=「子どもがころんだときにドアが止まるようにせず、ころんだ子どもを
          死なせたこと(ブレーキだか安全装置だかの改悪もあって)」

・・なわけだから、親の責任は子どもがころんだところまでだわね。
子どもの「死」は、ビルの責任として批判されてあたりまえだし、
親が記者会見をしてそれを述べるのも、ごくごくあたりまえだとおもうわ。

記者会見嫌い病のひとたちには違うふうに思えるのかもしれないけど。

312 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:7x7UHgVi
>「事故は人災だった」
うん、そうだね
親の不注意って奴だね

313 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:GQmtozOl
>280
ゴーストライターたんが書くのではないか?
この親が書いたそのままの文章じゃわけわかんねぇぞ

314 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:IhxGzNLx
>>293

この場合、「ひとまえ」というのは事件・事故の関係者の前であって、
決して公共の電波+公共の施設を利用した一方通行の不特定多数の人に対してではないと思うのです。

315 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:z67uPvIy
いくらもらったんだろうな〜。

森ビルって金持ちだからけっこうもらっただろう。ウラヤマシい。

316 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:wRax7HrF
>>254
判らないのか・・・ 会見を見ても何も感じなかったんだね。
まぁ、そこら変の感覚は個人差が大きいから、そう感じる人もいるということだ。
あんたの主観が、広い世間の感覚と一致するとは思ってないでしょ。

記者会見するのはかまわないけど、被害者意識に凝り固まって恨み言をつらつら述べる会見は
見苦しいと漏れは感じるわけだ。 これは個人の主観だからどうしようもない。

317 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:vYrdOOEw
燃料多すぎ!!!
被爆します!!!

318 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:0zalejNR
>>293
>>283ではないが、
ひとまえで意見をいうのが恥だとはおもわんが、
わざわざ人を集めてモノを言うんであれば
集まった人(視聴者含め)に対して意義のあることを言うべきだとは思うね。

319 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:03 ID:qtEWxRMj
親は原因究明などしょうもないことに時間と労力を費やさず、ちゃんと働いて社会に貢献しろよ。

320 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:04 ID:Zk/Mlzcl
>>309
名無し猫はいつもこんな感じです。
スルーすればいいのでは?

321 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:04 ID:Fij4GW44
糞ガキは手をつないでおくのが親の責任だろうが、
それは死んだ子供に対する責任だよな。
街中で子供を放し飼いにしていて周りの迷惑になってる場合は、
そん時は周りの迷惑に対して親は責任を負うべきだろうが、
そういう責任と子供が死んだ時の責任は別物だもんな。
ビル&シャッター会社は親が手をつないでいなかったからといって責任が軽減されるべきものじゃないだろ。
少なくとも、不特定多数の人間が使う商業施設のドアがあれじゃまずい。
なんかこの親の手記とかいうのもマスゴミが書かせているような気もするけどな。
普通の一般人が記者会見とか開く時はそれなりに知恵つける人間がうじゃうじゃでてくるんじゃないのか。


322 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:04 ID:ObqE4W8v
ガキ1匹で数百万いけるなら、お得だなぁ。
適当な女に種付けて連続で潰させたら非常に儲かる。

323 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:05 ID:XRJ6azbK
なんで今会見か
意味無い。

324 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:05 ID:/aENYb79
4歳になる甥はあっという間に50m先に走るくらいパワフル。
妹の話だと、一日中ハイテンションらしい。
いきなりどんな行動を起こすか想像つかないこんな男の子の生態を考えると
回転ドアに飛び込んでしまった男の子の行動と、それを押さえきれなかった
親の限界がわかるような気がする。(おとなしい子もいるけどね)

ムカつくのは、妹がオイラに「子供を育てたことがないから、
子供のことをわかってない」と、しょっしゅう言う。
それならオマエは子供の全てを理解しているのか?
親なら子供が衝動的に起こす事故を未然に防げるのか?
傲慢もいい加減にせい。
甥がこれから車にはねられたり回転ドアに飛び込んだりしないことを祈る。

325 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:05 ID:BcD9Am6v
さぁてと、この記者会見で損害賠償金が、
1000万円は吊り上ったなぁ。

やるな!親爺。

326 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:cBTx08bW
>>311
>子どもの「死」は、ビルの責任として批判されてあたりまえだし、
これは、わかるのだが。

>親が記者会見をしてそれを述べるのも、ごくごくあたりまえだとおもうわ。
なぜ、今頃こんなことをしなくてはならないのか、全く理解できない。
いちいち被害者の遺族が、記者レクを開くか?
それも、自分たちにも全く責任がないわけではないのに。
こういうことをするから、イラク三馬鹿のときのようなうさんくささを
感じて、批判している人が多いんだろう。
そのへんを理解しろよ。

327 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:EFALGd7U
つか、誰も遺族の記者会見の内容を擁護している香具師はいないのな
批判する人間はいても

ま、これが現実だよ
反論できない事は無視で「森ビル悪い」の連呼だしな

そっちの方がよっぽど病んでるように見えるがな

328 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:hhr3kuj0
>>291
その通り。子供に限らず、人間が死ぬ可能性なんてどこにでも転がってる。
誰もが使う階段、駅のホーム、車道と隣接する歩道、エレベーター、エスカレーター、そして回転ドア・・・その他多数。
「人が死ぬ」可能性を生み出したこと自体が問題なら、世の中の道具やインフラは全部問題がある。

この社会に生活していく以上、その危険性を回避していかなければならないわけで、
「危険」とされる回転ドアを設置したビル側にも多少の責任はあれ、子供を野放しにした親に一番の問題があるね。

329 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:vYrdOOEw
HEAT GOES ON!!


330 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:DSmEMP0k
昔、俺が回転扉はこわいと言うと、周囲に笑われたもんだが、この事故
が起こった後は、同意する奴が多い。いい加減なもんだ。

331 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:sNFtAOzA
>>284
いっくら観光地といっても、腐ってもオフィスビルは遊園地にならない。
所詮大人向きの建築物。



332 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:06 ID:fTq2GmXp
>お笑い(芸人)になるのが夢だった

なんかぜんぜん悲しみが伝わってこないんですけど…

このお母さん正直な人なんだろけど、そこは違う言葉にしといたほうが
いいと思いますた。オレもお笑いは好きだけどね。

333 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:07 ID:HVxKJzLC
>>284
オマエも匿名のくせにえらそうなこと言うなやw

会見で管理上の欠陥を批判するなら、
自らの子供に対する管理の不備をも表明するのが当たり前。
それをせず一方的にドアを悪者にしても、誰もついてこないってことでしょ。
あ、プロ市民は別だガナー。

334 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:07 ID:5OaBVZfw
子供を制御出来なくて殺した親には冷たいのは当然。
九州の誘拐チンコ切り被害者の親は、もっとひどいことしてるよね。

335 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:07 ID:/gXsnxEn
燃料大杉

336 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:07 ID:ArR+ebIZ
いつまで被害者ずらしてるんだか・・
うっとうしいぞ、ったく

337 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:07 ID:P52n+l3S
ま、親を擁護するならば・・・、
会見はどこかの団体に開かされたんだろう。
親が二人でマスコミに売り込んだ訳では無い筈。
遺族を(言葉悪いが)エサに次のステップを考えている奴が悪だね。

338 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:07 ID:dy6Y01Ns
>>318
>わざわざ人を集めてモノを言うんであれば

  ∧∧
( ̄ー ̄)

まあ、あなたが「わざわざ人を集めて」なんていいまわしを
するのも、妙なものだわね・・・

だって、あなた自身は、手間をかけて会見の場にあつまった
わけではなく、単にお気楽にテレビをみて、むせきにんな感想を
2chにひまつぶしに書くくらいしかやってないわけだから。

339 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:08 ID:C0bOPC6U
確かに何のための記者会見なんだろうなあ。

「私が悲しい」「私がつらい」

これって人を集めて発表するようなことか?
悲しいから・・・何が欲しいの?って思ってしまうよ。

340 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:08 ID:ObqE4W8v
ちょっと前までは三輪トラックに轢かれた子供の死体がどこにでもよく転がってたじゃん。
潰れた子供を近所のガキ達が蹴って遊んでたのが懐かしいな、最近はそういう
微笑ましい光景が無くなった。子供が遊べる場所・機会が減ったんだろうね。
嘆かわしいことだ。

最近、歩いてても死体あんまり見ないもんな、マグロになる奴は増えてるのに。

341 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:08 ID:vYrdOOEw
回転系。
回転ドアは大人のオモチャだ!!!

342 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:08 ID:JcZJIWtG
>>1
>「なぜ事故が起きたのか...」

クソがきが死んだのはDQNな親のせい
森ビルも運が悪いよな


343 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:09 ID:mIG1y9jX
>333
そんなあなたも・・・

344 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:09 ID:wRax7HrF
>>326
言いたいことがあるのなら、記者会見で発表するのは問題ないと思うぞ。 「被害者は黙ってろ」感覚のほうがl怖い。
今回は、その「言いたいこと」が、ただの恨みつらみでとても見苦しいというだけで。

345 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:09 ID:GQmtozOl
なんで今頃記者会見したの?
何かいろいろな大人の事情ってのがあったのかな

346 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:09 ID:nb3CPoTS
六本木ヒルズに行きたいと騒いだのは、その
妻なんだろうな。ガキが行きたいところじゃないもんね。

347 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:09 ID:qtEWxRMj
まあ、森ビルなんかにガキ連れて一家で逝くこと自体非常識だな。

348 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:10 ID:dic5bJl+
子供が死んだ親に同情すらしないのか?などとほざく馬鹿、肝心なのは事件の主因を見つけ、後続を断つ事。
情けや同情、哀れみを挟んだものの考え方はすべきでない。そんなことにすら気付けないのかね。

349 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:10 ID:dy6Y01Ns
>>326
>いちいち被害者の遺族が、記者レクを開くか?

  ∧∧
( ̄ー ̄)

まあ、それはあなたが、

 「被害者遺族は、記者会見なんかやらないのがふつうのはずだ!」

という「脳内漏れさまルール」「脳内被害者像」を勝手にこしらえあげて
N速+で毒電波をまきちらすひとたちに影響されているからだと
おもうわ。

2chのやりすぎではないかしら?

350 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:10 ID:nExtEHG5
それが人生

351 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:10 ID:O3xDB7Uw

物事の本質は、幼少期における”恐怖”の感情の教育不足

全ての親は、その子供に恐怖感を教えなければならない、と思う

352 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:11 ID:BcD9Am6v
餓鬼にはリードを付けろ。

以上

353 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:11 ID:vYrdOOEw
六本木心中

354 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:11 ID:DkCp/tYc
350がいいこと言った!!

355 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:11 ID:GQmtozOl
普通のガキだったらあんなトコ行きたいなんて
思わないわな。
かーちゃんがオシャレビルに行った為に・・・


356 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:11 ID:4M6b32F/
人生、いろいろ

357 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:12 ID:wRax7HrF
>>352
リードが首に絡まって逝ってしまいそうだが・・・・

358 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:12 ID:EFALGd7U
だからさぁ、遺族がどんな苦労して、どんな苦しみで、どんな気持ちで記者会見を開き
それらの労力が2chに書き込むだけの香具師の労力より上だったとしてもさぁ

内容がついてきて来ないなら批判受けても止むを得なし、だろ?
いつになったら記者会見の内容について言及してくれるんだ?>親擁護

359 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:12 ID:qYqSkkFo
まぁ自分せいみたいなもんだからな。しゃーない。
つか 今更なんで会見?

360 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:13 ID:HVxKJzLC
>>351
いの一番に「親は怖い」ってな。

361 :多分においおい:04/08/11 22:13 ID:++gHSoLU

 六本木の地名

 戦国時代、源氏に追われた平家の落武者6名がこの地に逃げ延びて
 きましたが、ついに一歩も進めなくなり切腹することになりました。
 
 5人はそれぞれ榎の幼木を墓標代わりに植えてほどなく果てましたが、
 1人はさらに逃げようとして先に進み、一本松のところで力尽きたそうです。
 村人はこの落武者たちを哀れんで、五本の榎とこの一本松を入れて弔ったのが
 六本木の地名のはじまりだと伝えられています。

 http://media.excite.co.jp/News/weekly/040810/topics_p05.html


362 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:13 ID:ObqE4W8v
ガキ1匹で何円儲けたんだろこの親。次のガキも同じように潰すつもりだろうな。

363 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:13 ID:BG5GBhHP
釣りレスばっかりだなw


364 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:13 ID:W5cSMEk6
>>345
初盆を前に親の悲しみをアピールってところかと

365 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:NGKraAtC
「子供がお笑い芸人になるのが夢」とか言われても困るんだよ
そういうのは公に対して発表すべき情報ではない
ただ恨み節を流すだけの会見は会見としての価値が無い

366 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:sNFtAOzA
@そりゃー回転扉は危ないと思うぜ。管理責任はあったよ。
Aでもさ、あの高速で回転する扉に首から突っ込む馬鹿はいねーよ。
 だってここオフィスビルだろ。
Bオフィスビルといっても老若男女が揃う観光地なんだから、ソレくらいの管理はしとくべき
 じゃないか?
Cオフィスビルって親も解っていたはず、子供を放しちゃいけないよ。

・結論
庶民は近所の公園の敷地内で放し飼いにするのがお勧め。
フリスビー、キャッチボールなんかお金がかからなくて特にお勧め。
この時期ママンの弁当は傷む早い、よってケチらないで
ファミレスのドリンクバーとランチセットで子供は満足。

367 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:yjgtD6ip
じゃぁ六本木ヒルズ解体しちゃえば?

368 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:K/0pBqoe
教訓「ネコと餓鬼は狭いとこを通りたがる」

覚えとけよバカ親共


369 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:lpxzXDth
被害者両親は、何故私たちが悪かったと言えないのか

370 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:14 ID:gdIGNhSb
これに便乗した横浜の遺族もいたけど、最近乞食たかり屋が多過ぎ

371 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:KxV01qVH
んじゃ
餓鬼が道路に飛び出してトヨタの自動車でひき殺された場合
トヨタに責任があるのか?

372 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:vYrdOOEw
NEVER GIVE UP !!

373 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:hhr3kuj0
>>361
知らなかった。なかなかオカルトチックな地名だったのね・・・。

374 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:a7M+pl0J
>>348
かっこいい。。

ぷっ

375 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:ZLqFQzkN
なんで市役所で会見できるの?親が公務員?

親にも過失はあるのに、それを棚にあげてグダグタ言いすぎ。
可哀想だとは思うけどちょっとね。。。

376 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:EsY+8LeT
バカなガキなら死ぬまで保育器の中に入れとけ。
実世界にガキを連れ出すのなら、それなりに行動を制御しろ。

377 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:vMQ0TXhS
また三菱か!

378 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:15 ID:HVxKJzLC
>>369
言うと金が減るからw

379 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:16 ID:nExtEHG5
79 名前:名無しさん@5周年 投稿日:04/08/11 21:15 ID:WplUPOiX
自動回転ドアに挟まれて死亡 → ×

閉まる直前の隙間に頭から突っ込んで自殺 → ○

380 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:16 ID:ObqE4W8v
うちも次女潰させて金に換えっかなぁ… 正直これはおいしい。

381 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:16 ID:BG5GBhHP
>>369
なぜ一言も言ってないと断言できるのか。

382 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:16 ID:dy6Y01Ns

  ∧∧
( ̄ー ̄)

ここで親御さんをすきかってに叩いているひとたちも
きっと、子どもや家族がこういう事故でなくなったら
くるったように泣き叫んで、マスコミにうらみごとを
訴えるにきまっているわ。

「俺はそんなことはしない」というひともいるかもしれないけど、
この事件のご両親も、自分の子が亡くなるまでは
そんなこと想像もしていなかったことでしょうね。


383 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:16 ID:9KTARa68
甘えるな。 鈍くさい奴は死んで当然。

384 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:16 ID:EFALGd7U
>>371
それはまた違うんじゃないか?
道路の安全管理している市が訴えられるのでは?
まあ、車がリコール品だったら別だが

385 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:17 ID:Cp3wdhoD
子供の手を引いて、館内を回らなかった親は自分を責めないの?

386 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:17 ID:xF0QPEIX
香ばしいレスばっかだな。。。鬼畜か。

387 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:17 ID:qYqSkkFo
四谷って名前は
やっぱ4つ谷があったのかね〜?

388 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:A57/cSlu
六本木ヒルズ開業関連ビジネスで損をした人達や森ビルを良く思っていない人達が背後で煽っている可能性もあるかも。

389 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:sdcPUPod
和解金 逸失利益慰謝料って、いくらくらい請求できるんだろう?2億とか?

390 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:hhr3kuj0
>>371
人を殺せる速度で走る自動車を作ったのでトヨタに責任があります!w
車道は子供が飛び出してもおかしくない場所で、そのリスクをトヨタは踏まえなかった!

と、回転ドアの隙間に頭を挟まれれば死ぬくらい馬鹿でもわかること、それを問題だと考えるならこうなるねw

391 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:mIG1y9jX
>371
道路に飛び出してはいけないと教えなかった親にも責任あり。
トヨタの車が安全性を欠く改造をしていて、運転者がそれを知りながら乗っていたなら
運転者と改造をした業者にも責任ありでは?

392 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:HVxKJzLC
>>381
言ったというソースを出してくれよ。

393 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:18 ID:jfsQBsup
>>384
馬鹿か。それなら毎年何万件も事故で自治体が訴えられるがな。

394 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:18 ID:BG5GBhHP
>>392
言ってないというソースを出してくれよ

395 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:19 ID:vYrdOOEw
悲しみや苦しみは、笑い飛ばせ!!!

396 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:19 ID:BcD9Am6v
それにしても最近の餓鬼は簡単に市ぬなぁ。

昔の子供は度胸試しで学校の3階から飛び降りたり、
秘密基地を造る為に地面に穴を掘って生き埋めになったり、
車に跳ねられても、ケロッとしていたのになぁ。(全て経験談)

日本人の生命力が弱ってきているのだろうか?

397 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:19 ID:nIb2yARv
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < おっぱいじゃなきゃ嫌だ!
       `ヽ_つ ⊂ノ
              ジタバタ

    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < おっぱい!
       `ヽ_つ__つ
              ジタバタ

      _, ,_
     (`Д´ ∩ < 見たいよ〜
     ⊂   (
       ヽ∩ つ  ジタバタ

       ∩  _, ,_
     ⊂⌒(  ゚∀゚) < あ、おっぱい!
       `ヽ_つ ⊂ノ 


         _  ∩
       ( ゚∀゚)彡 おっぱい!おっぱい!
       (  ⊂彡
        |   | 
        し ⌒J


398 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:19 ID:0MpOAboD
母親が手をしっかりつないでいれば
こんなことにならなかったのにな。

399 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:19 ID:0zalejNR
>>394
うひゃひゃひゃ。
でた!!

「ないというソースを出せ!」か...

400 :多分においおい:04/08/11 22:20 ID:++gHSoLU

 >>387
 ・新宿区四谷
  4件の茶屋があった事による

 http://www.asahi-net.or.jp/~jt7t-enmt/index1/name.html


401 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:20 ID:wRax7HrF
>>377
この件は三菱ではない、、、、が、三菱でも多数事故が起こっていたようだね。

402 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:20 ID:sdcPUPod
>>387
よつ=同和人。

四谷とは関係ないけどなw

403 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:20 ID:EFALGd7U
>ここで親御さんをすきかってに叩いているひとたちも
>きっと、子どもや家族がこういう事故でなくなったら
>くるったように泣き叫んで、マスコミにうらみごとを
>訴えるにきまっているわ。

つまり、今回の遺族の会見も恨み節をマスコミにぶつけただけなのね?
ようやく本音を出してくれたかw
しかし、お前も散々親を擁護した割に、最後は「狂ったように泣き叫んで恨み言」と同列に見なしたか
破綻した文章は面白いね

404 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:20 ID:8SPYak4+
たぶんどこかで既出だろうな

涼ちゃん、天国の回転ドアに挟まれ地獄へまっさかさま

405 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:21 ID:dy6Y01Ns
>>388

  ∧∧
( ̄ー ̄)

あなたが、六本木ヒルズ開業関連ビジネスで得をした人or森ビルを良く思っている人
だってことはわかるけれど、森ビル批判派も自分と同レベルの(逆の立場の)ひとばかりとは
かぎらないわ。

自分だけを基準にはんだんしないほうがいいわ。

406 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:21 ID:qbqJYBif
>>349
釣られてみるか。
君に限らず2chにいるコテや女って頭悪いな。

>「被害者遺族は、記者会見なんかやらないのがふつうのはずだ!」
読解力なさすぎ。

>>326が言ってるのは
「一般人である被害者家族が、
手際よく記者会見の場を準備できるなんて不自然」
ってことだ。

ごく普通の人なら、故人を偲んで当事者同士で法廷闘争するだろうが
マスコミに「事件を風化させないように」なんて訴える真似はしない。
そこまで来るとある意味厚かましいからな。
で、バックにあやしい弁護士団体などのブレインがいても不思議じゃない、と。





407 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:21 ID:P52n+l3S
>>382
電波はそろそろやめたほうがいいよ。
君にはするどい意見も無いし、本質からズレたレスしかしていない。
他の「家族批判」を批判する人の意見を見てみな、君とは質の違うレスが
いくつかあるだろう?

>>371
トヨタを訴えるのは加害者だね。
そこではじめてトヨタの責任が問われる。
轢いた轢かないのときは、トヨタ関係無し。


408 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:21 ID:MeyX+Z7t
死なせたくなかったらてめーが死ぬ気で子供守れよな。
基準ができるいい実験台になっただろが。そういう意味で国に貢献したんだから
少しは誇りに思えよ

409 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:21 ID:3lTlktom
人命にかかわるまじめな議論で
ふざけたAA貼って遊んでる
不謹慎な奴、一体何者?

遺族の神経を逆撫でしたいのか?
お前は人の心を持っていないのか?
常識が無いにもほどがある。

↓↓↓↓

  ∧∧
( ̄ー ̄)



410 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:22 ID:QlTPDE6U
この親は、自分の過失を認められないんだろうな
でも、本心ではわかってるからそれを認めない限り前へは進めないだろうね

411 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:23 ID:A57/cSlu
回転ドアはかなり長い時間、前進速度を抑制されるのでウザイと思うことがある。
自動ドアや普通のドアなら止まるのは一瞬だし、仕方ないと諦めもつくけど。

412 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:23 ID:xF0QPEIX
事故当時ここでさんざん議論して
「挟まれたのは親の責任、
 死んだのはフールプルーフを考えてなかった設計の責任」って結論に至ったはずだけどな。。

こういうのがあると下衆の勘ぐりしたくなる手合いが増えるのはしょうがないか。

413 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:23 ID:gdIGNhSb
でも、時期が悪かったな。
藤山なら何とかしてくれたものを


414 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:24 ID:jfsQBsup
六本木ヘルズなんぞに観光に行きたいと思ったやつが悪い!

415 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:24 ID:vYrdOOEw
過失はないな。
落とし穴にはまっただけだ。

416 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:24 ID:3G2zzggb
>>405
初めてみるコテだな

417 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:24 ID:CdUCat2P
釣りは大いに結構だが、ネカマがうざい

418 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:25 ID:dy6Y01Ns
>>412
>事故当時ここでさんざん議論して
>「挟まれたのは親の責任、
> 死んだのはフールプルーフを考えてなかった設計の責任」って結論に至ったはずだけどな。。

  ∧∧
( ̄ー ̄)

まったくそのとおりで、それに尽きるとおもうわ。
だから、死の原因は設計(と設定を変えたビル側)にあるわけで、
親が公の場でそれをひはんするのは、ごくごく自然なことではないかしら。



419 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:26 ID:DoAMdhsA
加害者 
 森ビル、三和シャッター、親

被害者
 子供

>「事故は人災だった」
>「国や自治体は安全基準を法制化し、2度と犠牲者を出さないでほしい」

すべて、その通りとしか言えない

420 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:26 ID:ObqE4W8v
ガキ1匹程度でなんでこんな騒ぎなるかわからん。

俺の家なんかもう4匹ほど潰しちまったのに、極普通に幸せに暮らしてるぞ。

421 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:26 ID:qYqSkkFo
>414
六本木ヘルスかと思った。

422 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:26 ID:EFALGd7U
まあ、ネカマコテも本心から遺族を可哀想なんて全く思ってなさそうだしな
煽りのスパイス程度なんだろうな

423 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:26 ID:nNXdSlpA
この親は何らかの組織に「賠償金をふんだくれ!」と、
脅迫されて(ry

424 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:27 ID:/gXsnxEn
>>405
森ビルにはフリーメーソンが絡んでるからね〜。
ピラミッドに目が付いてるやつが、ホールのど真ん中に書いてあるらしい。

425 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:27 ID:hhr3kuj0
>>409
結構前からいる空気コテだよ。
毎度毎度、的外れな高みの見物レスをお決まりのように付けるから、大抵はスルーされてるんだけどね。
最近見なかった気もする。どうでもいいから。

426 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:27 ID:vYrdOOEw
科学技術の進歩は、幸福な世界を築くのか?

427 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:28 ID:O3xDB7Uw

物事の本質は、幼少期における”恐怖”の感情の教育不足ではないか

全ての親は、その子供に恐怖を感じる心を養わなければいけない、と思う

428 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:28 ID:CdUCat2P
>>418
ねえ、漏れがネカマうざいって言った直後になにか言うのやめてくれる?

429 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:28 ID:P52n+l3S
>>418
まさにそれが本質からズレたレスなんだよ。分かって無いだろうけど。

430 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:28 ID:YoXLOhB3
こういう事故があると、前に子供の腰にヒモつけて子供つれてた親は賢かったのかと思う。
その時も車道に飛び出そうとしたのをヒモを引っ張って止めてたよw

431 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:29 ID:BG5GBhHP
この事件で可哀想と思うのは、人間として普通だとは思うけど
それ以上にこの事件の原因と結果を明確にして
不要な親の悲しみを未然に食い止める義務が
設計側、管理側にあるのは当然。
でなければPL法なんて出来ないからな。

432 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:29 ID:gdIGNhSb
>>418
>親が公の場でそれをひはんするのは、ごくごく自然なことではないかしら
ドアに挟まれた事に対する、親としての無能さを棚にあげてすることか?

433 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:29 ID:dic5bJl+
>>406
マスゴミって、社会の中で大きな存在をやたら叩くのが好きなんだよ。
怒りを煽る番組作りが最も視聴率取り易いことを知ってるから。
だから、ネタが足りないエアポケット状態の時は、強引に小事を大事にして、
必要以上に粘着して悪者扱いする。そしてそれに釣られる馬鹿も多く出る。
>>1しかり、雪印しかり、牛肉偽装しかり、小泉しかり、
芸能だと野村サチヨやら、和泉モトヤとか。

結局、この事件で大儲けした赤の他人が、確実にいるんだよ。

434 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:30 ID:wRax7HrF
>>411
エネルギー効率がとっても良くなるんだよ。 ちょっと位ガマンしな。

435 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:30 ID:W/WRQE4W

妻はアル中かヤク中なの?

436 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:30 ID:WsZnt1XU
で、この親はガキの躾け方は解ったんだろうか?

437 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:30 ID:eutNIHyY
またPTSDか

438 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:30 ID:90akbQBI
だーかーらー、死に至るまでの過程も森ビルの責任って事でいいでつか?
親が目を離してたのも森ビルの責任って事でいいでつね?

439 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:31 ID:0zalejNR
>>431
正にそのとおり。

440 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:31 ID:rDyu3zsa
ひょっとして笑いをとろうとしてわざと挟まったのか?

441 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:31 ID:UwTUm5no
killビルが悪いのはもちろんが、手を離した親にも責任がある。

442 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:31 ID:gdIGNhSb
>>435
アメかチョコ食べさせれば治るんじゃない?

443 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:32 ID:xF0QPEIX
>>438
上はいいけど下は違うと思う

444 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:32 ID:KxV01qVH
>大阪府吹田市の溝川涼ちゃん(6)が
>自動回転ドアに挟まれて死亡した事故で、父親の光一さん(40)が11日、初めてのお盆を
>迎えるのを機に同市役所で記者会見し

市役所ってのがミソだな。
自称人権派団体が介入したかな?


445 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:32 ID:qtEWxRMj
こりゃ、親の教育がなってないな

446 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:32 ID:dy6Y01Ns
>>438

  ∧∧
( ̄ー ̄)

わざとそういう極論をいって、「被害者が不当な主張をしている」みたいな
印象をうえつけようとしているわけね。

あまりにみえみえで、釣りとしてはへたくそだわ。
長靴や下駄を釣り上げてるようなものだわね。

447 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:33 ID:3iRatIjJ
>国や自治体は安全基準を法制化し、2度と犠牲者を出さないでほしい

法制化された安全基準 :子供はリードで繋いでおくこと

448 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:33 ID:RqjgBuIB
よくわかりませんが
森ビル株が下がったら困るヤシが多数いると推測しました。

449 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:33 ID:ObqE4W8v
http://up.2chan.net/j/src/1092125204679.jpg

こんな感じで可愛らしく潰れてたら笑えるんだけどなぁ…

450 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:34 ID:hlIkGtA0
>>406
そんなアホを見て「女はうんたら」というのは、女に対して失礼です
スーフリメンバーを見て「これだから男は」というのと同じ
いっしょにしないでください

451 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:35 ID:KxV01qVH
田舎から東京にでてきて
ヒルズ見物かよ

いい母親だな。

452 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:35 ID:HVxKJzLC
>>425
寝る前の暇つぶしに構ってみたが、馬鹿そうな香具師なんでこれからはスルーだw


453 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:35 ID:eU96sj0c
親の責任の方が重い。

454 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:36 ID:vYrdOOEw
自然淘汰

455 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:36 ID:BG5GBhHP
>>451
六本木ヒルズの展望台、いい眺めだったなー

456 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:37 ID:INm4N49l
全く>412の云う通り。
しかし「事故は人災だった」の
「人」に自分も入ってると、この両親は認識してるのか。

457 :多分においおい:04/08/11 22:37 ID:++gHSoLU

 >>451
 厳密にいうと、ダンナが東京で単身赴任中。
 休みを利用して、大阪に残されていた妻と子どもが上京。
 ダンナの仕事先がヒルズ(という話もあったが不明)かどうかは
 アレっすけど、約束の時間まで間があったので、
 観光してたらしいっす。


458 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:37 ID:uS10NeN8
親も森もバカってことでFAしてるよ俺はw

459 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:38 ID:3lTlktom
>>446

お前がまじめにこの問題について考えていて、
遺族の心情について配慮しているなら、
まず人を小ばかにしているようなAAを
まずやめろ。
人命に関するまじめな議論にふさわしい
態度だと思うか?
それよりもつまらん自己表現のほうが
大事か?

↓↓↓↓↓↓

  ∧∧
( ̄ー ̄)




460 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:38 ID:rxcnx/m/
回転ドアって建物内の気圧(だっけ?)を保つためにあるんでしょ?
今は使ってないんだから、それに伴う弊害って出てるのかな。

461 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:38 ID:XtiaSSnC
汐留の来客者数が悪いから、読売グループが仕組んだネガティブキャンペーンなんだろ

462 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:38 ID:/gXsnxEn
>>459
釣り師が釣られてどうするんだ

463 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:38 ID:B8ULkvYh
いくつ物偶然が重なって、結果的に死亡してしまった交通事故みたいなものでしょ。
お互いに落ち度があったんだから、いい年した大人が「事故は人災だった」とマスコミを介して
発言するなど見苦しい限り。
事故などで肉親を亡くした人はほかにも大勢いる。
行き場のない悲しみ、怒りを自分で処理できないからとりあえずあたれるところにあたっておこうと
そんなふうにしか感じられない。
マスコミが騒ぎ立てたせいで、ちと勘違いしてるのかもね。

つか、黙ってセラピーにかようなりすればいいだけのこと。
本当に見苦しい。

くだらない回転扉より年間何千人と死んでる車をどうにかしろよ。
話はそれからだ。

464 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:39 ID:vYrdOOEw
マジレスしちゃうと、涙が出るほど悲しい事件..........ですた。涙

465 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:39 ID:zxV6E14J
ガタガタガタガタ震えっぱなしの妻を想像してしまった
こえーエクソシストしてもらえー

466 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:39 ID:BG5GBhHP
>>459
それこそ2ちゃんで言うことじゃないだろw
この板全体でまじめに礼儀を求めるほうが無駄。

467 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:40 ID:dy6Y01Ns
>>459

  ∧∧
( ̄ー ̄)

↑↑↑↑↑↑

このAAよりも、もっともっと不謹慎でひとの心を傷つけるような
ご両親や子どもを叩く心ない書き込みのほうが、
比べものにならないほど、もんだいだとおもうわ。

468 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:40 ID:xF0QPEIX
一方は「ビルも悪いが親も悪い」と言い、
もう一方は「親も悪いがビルも悪い」と言う。
どっちも言ってることは同じなんだが、いわゆるあとよしの法則によって後半部が強調されてしまう。
だから意識のズレを生んで言い合いになるんだろうな。

どっちか一方だけが悪いなんてのは論外。

469 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:40 ID:C0bOPC6U
>>466
おまいは自分の立場で物事の判断にすごく偏りの出るタイプだなあ

470 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:41 ID:zxV6E14J
猫タン久しぶりだにゃー

471 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:41 ID:3lTlktom
>>462 >>466 お前ら、つまらないやつだな(w

472 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:42 ID:NGKraAtC
しかし「にがり」ってコテハンは最高に頭悪く見えるな
いかにもテレビに影響されて生きてるって感じだ

473 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:42 ID:CCnnmHrX
うひょーこの大阪チョンの虐殺ショー大好きなネタなんだよー
ちくしょうもうスレ半分消費されてるじゃん
これからたっぷり元取るぞー

474 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:43 ID:BG5GBhHP
>>469
2ちゃんねるというコミュニティーで礼儀を求めるのと
世間一般の客観的な意見を述べるのと
どうつながりますか。

475 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:43 ID:n/gaASUH
なんとなく父親の、棒読みで感情のこもっていない、
しかもつっかえまくりの原稿読み上げが気になった。

476 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:43 ID:xhmsKibL
この事件を苦々しく思っているのは森ビルよりもファイナンスしている銀行団かと。
返済義務は森ビルに及ばないテナント収益の権利で弁済する特殊なものだったか。

あと、事件後大人しくしているせいで収入が減って寂しいだろう汐留さんか?

477 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:44 ID:nNXdSlpA
記者会見を開くことを勧めた香具師に腹立つわ。
弁護士か?

478 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:44 ID:SCRAXRR2
この親、森ビルとシャッター会社が金持ってるの解ってるから
父親は仕事辞めて1兆請求したらしい。
糞ガキでかしたな!間違いなくそのための会見だろ

479 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:44 ID:C0bOPC6U
>>474
相手に対し被害者に対する礼儀がなってないと糾弾しつつ、己は茶化すかのようなAAを使用する。

こういうなめた態度を指摘されたんじゃねーの?
礼儀どうこうって話はなんだか論点がずれてるんだが、気付いてないのか?

480 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:45 ID:CCnnmHrX
震えが止まらないなんて取って付けたようなショックの表現だな
もう心はお金一本だね

481 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:45 ID:8p0QHtGg
アメリカの公園の池には柵がないそうだ。
日本では、池に子供が落ちて亡くなれば管理者が訴えられる。

アメリカでは、親の責任。

小さな子供は思わぬ行動をとる。
危険が予想される場所では、子供の手を離さないのが親の責任。
最近、小さな子供の手を握らない親が多い。

482 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:45 ID:UtqZb/3W
>>1「人を楽しませることが好きで、お笑い(芸人)になるのが夢だった」

ある意味みんな楽しんだし。お笑いにもなったし。
ドリームかなってよかってねって感じ。

483 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:46 ID:9KTARa68
それほど理不尽な死に方だとは思えないけどね。
もっと理不尽な死に方をしてる奴はいくらでもいる。

484 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:46 ID:xF0QPEIX
>>478
>>480
下衆の勘繰りの見本だな、お前ら。

485 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:47 ID:nNXdSlpA
>>475
読まされてた、て印象だった。

486 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:47 ID:vYrdOOEw
原発級の激しい燃料ちょうだい!!!

487 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:47 ID:BG5GBhHP
>>474
おまい相手がごっちゃになってないか?
なめた態度と礼儀は違うのか? 説明してみなー

488 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:47 ID:CCnnmHrX
コキタネエ良くいる大阪の老けガオ糸目のもっさりしたガキじゃん
昭和に帰ったんだよこのガキも
あそこがヤツラの居場所だ

489 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:47 ID:Urj1s32n
>>382この女話し言葉の活動状況詳しい方いらっしゃるかしら?
近所の野良猫にエサを与えないでくださるかしら。
お家でファブリーズ使ってらっしゃるんだわ、きっと。

490 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:47 ID:/s3eRh/U
 確かにニュースをはじめて聞いたときなんで手を離すの???って思った。
下の子がいるわけでもないのに。犠牲になったお子様が一番かわいそう・・・

491 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:48 ID:LGoK28O6
>事故は人災だった」と語った

親の責任な。

492 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:48 ID:qhYOzbwT
自己レスとは芳ばしいのう

493 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:48 ID:n/gaASUH
>>485
原稿は自分で書いてないって感じですかね。


494 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:49 ID:X7dqQ0wb
いつも思うのだが
なぜ被害者家族の会見はわざわざ手紙なんぞ読むんだ?
冷静さを保つためかね

495 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:49 ID:dy6Y01Ns

  ∧∧
( ̄ー ̄)

まあ、こういう種類のスレは、スレタイを見ただけで、
多くの2ちゃんねらーがどういう醜いことを書いているのか
読む前から予想がついてしまうのだけれど

その予想が120%あたっているのをたしかめるのも
なかなか面白いとはおもうわ。

496 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:49 ID:MJpfA/p7
普通、自分に子供が居たら
回転扉って最も警戒する場所のひとつだよな。

497 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:49 ID:0fGZQ63s
子供の頃
公共の場で走り回るなんて事したことないね
そんな事しようものなら親から必ず怒られていた
公共の場では騒いだり大きな声を出してはいけないって。
歩き食いとかもね。外出るたびに言い聞かせられていたよ。
最近の親はデパートやスーパー内で走り回って
他の客に迷惑かけているのに全く子供を叱らない。
ぎゃーぎゃー叱ればいいってもんじゃない。
沢山の人がいてみんなが利用する施設だから
自分勝手に騒いだら他の人の迷惑になるから
騒いでは駄目よ。と理由を述べて叱らない。

ばかみたいに。何してるの。もう。静かにしなさい!!
の繰り返し。子供は変わらずぐるぐる走りまわっている。
馬鹿親に馬鹿子供。

しつけが出来てない自分のせいで結局子供が犠牲になる。


498 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:50 ID:e9fCLDmp
自分だったら、子供の手を離した自分の責任を感じまくって、
マスコミになんて絶対でないけどな。

499 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:50 ID:C0bOPC6U
>>487
おいおい、てんぱってるな。

相手に対し被害者に対する礼儀がなってないと糾弾しつつ、己は茶化すかのようなAAを使用する。
被害者に対して礼儀を求めてるお前はどうなの?って話なんじゃねえの?

それを2ちゃん全体の礼儀の話に拡大させたのはお前。
それだったらまず猫を叩けよw

500 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:50 ID:3lTlktom
>>467
取り消す。
やっぱお前がいないと盛り上がらんわ。

501 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:50 ID:wFJ9NEzn
>>18
たぶん顔が原因のような気がする
あの人たち何故かみるたびにむかついてくる

502 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:50 ID:BG5GBhHP
釣りの連鎖か。
大変だなw

503 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:50 ID:eEGYilAM
まぁ利口な人間は休日、あんな場所にガキ連れてかねーわな。

504 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:51 ID:u6NYE3Je
まー、無茶した子も悪いが、そういう危ない子のために安全対策
していなかった森ビルも悪い。事故起きた時点で、やれば良かった物よ。
それが31人も怪我をしておいて、死亡事故が起きた途端に安全対策
といっても、なんの説得力がないわけで・・・・・
まー、アホな子を責めるのも、なんだかな・・・・・

どっちもアホって事でFAw

505 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:51 ID:8yrysdTq
>496
勝手に動いていて子どもや自分の都合で止めることのできないもの全てだな。
自動車、電車、エスカレータ、いくらでもあるがそのどれもが挟まれたら命に関わる。

506 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:52 ID:NGKraAtC
にがりダイエットって効かないらしいよ
まあやせたきゃカロリー控えて運動するのが一番

507 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:52 ID:d6tEAAI0
悲しむのは勝手だがマスコミ集めて手記なんか読むなよ。
なんだか腹黒い部分が見えてしょうがない。

個人的にはあの事故の責任はは5:5だと思う。

508 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:52 ID:CCnnmHrX
大嫌いなはずの東京でいつも人目も憚らずギャーギャーはしゃいで騒いでるのが大阪人という現実

509 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:52 ID:kLKGUQQB
(((((( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル

510 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:53 ID:VB4fgxNY
森ビルも一兆請求する父親もどっちもどっち。

一兆…。
ありえね〜。
せいぜい一千万くらいかな?降りるとしても。

511 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:53 ID:nNXdSlpA
>>493
この事件に限らず、被害者遺族が自分の意思で会見を開いているとは思え無いです。


512 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:53 ID:9gmQT19e
事件自体も暗い話だが、親の責任を問い詰めるレスの多さに
また世相の暗さを感じるという、二重に暗いスレだな、ここは。

513 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:54 ID:C0bOPC6U
>>510
一兆は流石に嘘だろう。そんなに取られたら、トヨタだってやばいんじゃねえの?

514 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:HwZX9rql
なぜ、このお盆の時期にやるのかね?

515 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:ulChVmYJ
どうして、他人や他物を疑いも無く信用してしまうのであろうか。
勝手に信用しておいて、裏切られたからってぴーぴー騒ぐな。

516 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:55 ID:BG5GBhHP

>相手に対し被害者に対する礼儀がなってないと糾弾しつつ、己は茶化すかのようなAAを使用する。
>被害者に対して礼儀を求めてるお前はどうなの?って話なんじゃねえの?

説明しよう。漏れはここで礼儀を求めていない。悪いけど猫も同じ。
2ちゃんねるでは無理な話だから、どうでもいいんじゃないか?と言ったんだよ。
少なくとも漏れが猫を煽る理由は何一つ無いし。
なんで叩けというのか説明してみろ。ほれほれ。

517 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:GSND72R4
>>512
世間は本心ではそう思ってるよ。
親の監督責任からいって当たり前の事だよ。
ここは匿名性が有るから本音がかける。

518 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:q81yrLm2
アウターゾーンの七夕関係の話を思い出した

519 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:MCNODRbi
親が悪い で終了じゃん

520 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:XcTWhIQ+
回転速度が急に速くなるとは、子供も親も思わなかったんじゃないか。
子供なりに時間と距離を計算して進入しようとしていたら
突然速度が変化したもんだから対応できずに挟まれた…
親も目視計算では危険とは判断していなかった…

この疑問が未だ解けない。

521 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:UFA9rzc/
世の中に餓鬼に危険な場所何ザ五万とある。
回転ドアもエスカレーターもエレベーターも電車とホームの隙間も危ない。
親も認識が足りなかっただろうに。

522 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:55 ID:xF0QPEIX
両親が損賠賠償請求したって言うソースが見つからないんだけど。
持ってる人いたらお願いします。

523 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:56 ID:B4kamawt
バックにあやしい弁護士がいて会見開かせてるとかいう電波レスは
何とかならんもんか・・・。


524 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:56 ID:X7sbhOUZ
手を離さなければ・・・

525 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 22:56 ID:dy6Y01Ns
  ∧∧
( ̄ー ̄)

さっそく、スレのいい加減なカキコにまどわされて、
遺族がほんとうに一兆円請求していると信じている
おろかものが沸いているわ。

遺族へのマイナスイメージをながそうと
必死になっているひとたちの努力の成果かしらね。

526 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:57 ID:cemPL3H6
0〜50万ってことで、FA

527 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:57 ID:0zalejNR
どうせなら百億万円だな

528 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:57 ID:/gXsnxEn
>>512
まあここは2chだからしょうがないよ。しかも夏。

529 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:58 ID:CCnnmHrX
大阪人のキチャナイ血で汚されたんだからかえって金が欲しいぐらいだ

530 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:58 ID:XcTWhIQ+
釣りに(ry
会見はマスコミの釣りだと思うんだがな。
あなたには真相究明を世間に訴える義務がある、とか何とか言って
両親を引っ張り出したんだと思うよ。
「手記を公表した」ってことだから出版社系の可能性もあるし。

531 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:58 ID:2FMVbGK+
ブッハッハッハー馬鹿ガキが、六本木ヒルズに入るには10年早いんだよ!!

更にPTSDの賠償請求か?まったく魂胆が見え見えでやれやれだぜ。

532 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:58 ID:q81yrLm2
>>527


んな単位存在しねーって・・・・・

533 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:58 ID:d6tEAAI0
マジで1兆円請求していたら この親と弁護士は国民から総スカンだろ?

534 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:58 ID:C0bOPC6U
>>516
何を勝ちほこっとるんだ。

礼儀をここで求めるのがおかしいってのなら、何故に猫をスルーしてたのかねえ。
おまいさんの立場に近かったからじゃねえの?ってね。

535 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:59 ID:9gmQT19e
>>517
世間とかそれ妄想ですか。
自分の思うように世間も考えてくれてると考える根拠はなに?
少なくとも商売でやってる人間は誰でも森ビルの杜撰さにあきれてますが?

536 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:59 ID:EnPZ+d9R
自分の責任で死なせたのだから
謝罪と賠償を求めるなどもってのほか。
ひっそり自分たちだけで悲しんでろ。
こいうのが2ちゃんねらーの統一見解か。

537 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 22:59 ID:BG5GBhHP
>>506
それどころか飲みすぎると内蔵を悪くするらしいな・・・
彼女に薦められてコーヒーに2,3滴入れてたけど、やっぱやめたよ。
きびしいなー

538 :名無しさん@5周年:04/08/11 22:59 ID:jhULfWTg
ニューヨークには入り口が回転ドアのビルが多数あるが、
ほとんどが手動で、自動のものは数カ所しかないらしい。

かっこつけて自動回転ドアにする必要性はない。

539 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:00 ID:qYqSkkFo
親が訴えるのは当然だとは思うが、なんなの?この会見とやらは。
ニュースとしての鮮度はもう無いのに。
自分達がカワイソウな人間だとアピールしたいの?
偽善弁護士団体の匂いがプンプンする。

540 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:00 ID:xF0QPEIX
>>536
「2ちゃんねらー」とかひとくくりにすんなって。

541 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:00 ID:wRax7HrF
>>533
請求するのはかまわんが、金額がでかいと訴訟費用も炸裂するね。
でもって、裁判所は妥当な金額で示談を求めてくる。

542 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:01 ID:C0bOPC6U
>>535
商売やってる人間は誰でもとかそれ妄想ですか?
自分の思うように商売やってる人間がみな考えてくれる考える根拠はなに?

ていうか、俺釣られた?

543 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:01 ID:e9fCLDmp
>>520
急に速くなったなんてことは今まで一切報じられていないけどな。
人を速く流すために最高スピードで回してたとは利いた気がするけど。
>>521
自分の監督不十分なのを責任転嫁する時代だからね

544 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:01 ID:O/TcveVZ
たしかに森ビルにも責任があるけど、
そんなこと言ったらJRなんかどうすんの?
あそこの線路に何人も落っこちて死んでるのに、
あいかわらず素通し。
でも落っこちた人が酔っぱらってたり
走り回ってたらやっぱり落ちた人の不注意なんじゃないの?
なのに
走り回った子供がドアにはさまれたから1兆円ってのは
いきすぎじゃない?
ドアも悪いが親の管理責任もあるでしょうよ。
森ビルだってこれでかなり損害被ってるんだし、
なんか、同情する心が薄くなる記事だな。


545 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:01 ID:wQJJUXLQ
生きれる事が当たり前の世界で起こった事だからな
生きる事に特に注意しなくても良い世界の弊害だな。

546 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:02 ID:ogYNrrE6
お笑い芸人になるのが夢だったって言ってるんだから
笑わせようと思って頭挟んだんじゃないの?

547 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:02 ID:FZHFxTFb
この馬鹿のせいで回転ドアメーカーがどれだけ迷惑したか…

548 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:02 ID:BcD9Am6v
胡散臭さを感じる能力は、皆持っている。
この嗅覚に関して2ちゃんねらーは特出しています。

普通の人間なら、早く忘れたいとか、
自分自身の責任>>>>>>>>>森ビルていう感じです。

この親は金の臭いを嗅ぎつけました。

549 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:02 ID:dRy2EAoe
ていうか6歳の子供がお笑い芸人目指すって言う事にたいして
そんなつっかかるなよ。俺なんか幼稚園の頃は将来は宇宙飛行士ですって言ってたぞ

550 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:02 ID:n/gaASUH
一兆円のソースきぼんにゅ

551 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:02 ID:NGKraAtC
>>537
お前に彼女なんていないだろ
お前はババアなんだから

552 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 23:03 ID:BG5GBhHP
>>534
こういう言い合いの場合は微妙な線に
触れないのが一番だしw 悪いな。
基本的にはどうでもいいのはスルーで。
これもスルーしてくれ・・・

553 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:03 ID:IGcRUZMW
そもそも六本木ヒルズは子どもの遊び場じゃないんだけどな。
バカ森ビルの落ち度は大いにあるが、大人専用のアメニティという
認識があったのでは?

船の科学館でもいってなよ。

554 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 23:03 ID:dy6Y01Ns

  ∧∧
( ̄ー ̄)

とりあえず、親が一兆円を請求していると信じているひとは
「一兆円バカ」と額に貼って街をあるくといいとおもうわ。

555 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:04 ID:nNXdSlpA
>>523
あの棒読みの会見を自分の意思で開いていると、
君は!

弁護士かどうかは解らないけど、親の意思とは思えなかったよ。

556 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:04 ID:C1N2KCgb
ところでさぁ、「六本木ヒルズ」って子供の遊び場?子供が対象の施設?


むしろ子供を連れ込むべきじゃない場所だと思うけれど。性格がさ。
親が行くところには子供は漏れなく連れていって良いだなんて考え方が蔓延してるのって
どうなんだか。

557 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:05 ID:xF0QPEIX
>>543
ぐぐれば当時そう報じてたニュースはいくらでも出てくるぞ。

558 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:05 ID:ogYNrrE6
すべてこの親の責任転嫁。母親がわりぃんだよ

559 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:05 ID:XcTWhIQ+
>>543
ちょうど建物の中から出ようとしていた人がいて
子供が入ろうとした瞬間に加速されたそうだ>当時の報道
記憶違いでなければ

560 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:05 ID:p4ewEZef
これでいくら稼げるのかな

561 :REI KAI TSUSHIN:04/08/11 23:06 ID:j6cqWgQy
精神障害者にしたり自殺に見せかけて殺したりして口を塞ぐべ。

TVの見すぎ、栃木&茨城のサル

三菱自工でもしない、悪質な手段(^▽^ケケケ

562 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:06 ID:qhYOzbwT
このことアサヒはまったく触れてないんだね。

563 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:06 ID:dRy2EAoe
>>544
電車は必要不可欠な物だろ。
回転トビラなんてわざわざつける必要もない。
つける必要もない、意味のない物のせいで死んだんだから
電車の例とは違うだろ。

564 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:06 ID:IxqInamK
こどもの不注意、親の責任は棚上げ



565 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:07 ID:C0bOPC6U
>>563
歩けばいいじゃん

566 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 23:07 ID:dy6Y01Ns

  ∧∧
( ̄ー ̄)

森ビルが回転ドアを不当に速くして
安全な停止ができないようにしてしまった・・という致命的改悪を
たなにあげて、親に責任の大半をかぶせようという露骨なレスがふえてきたわね。

まあ、なかなか正直でいいとおもうわ。
人間性のきたなさ、みにくさを暴露するだけのことですもの。

567 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:07 ID:uei85PnM
森ビルはどうしてつぶれねえんだ?
やっぱ政治家に金ばらまいてんだろうね。
三菱は政治家完了ob天下りを受け入れなかったから、つるしあげられてるけど。

568 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:08 ID:xF0QPEIX
>>553
>>556
当時子供向けのイベントがあってたんですよ。
これもちょっと当時のニュース調べりゃわかるけどな。

569 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:08 ID:jd0bTTCZ
なぜ事故が起きたかって?

アフォなガキから目を離してたからだろ。

570 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:09 ID:C1N2KCgb
>>563
ぶっちゃけ言って、電車がなければ生きていけない人間なんて、JRや私鉄の社員や関連会社の社員くらいの
もんだ。
地方に行って見ろ。電車なんかなくても、自家用車を一人一台くらい持って普通に生活してる。
遠距離移動には飛行機がある。線路に飛び込んで自殺した人間はごまんといるが、飛行機に突っ込んで自殺
した奴は滅多にいない。飛行機の方がマシ。(w

571 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:09 ID:wRax7HrF
>>563
回転扉はとっても地球にやさしいんだぞ。
わざわざつけるメリットもあったりするんだなぁ〜

572 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:09 ID:/gXsnxEn
>>567
フリーメーソンがついてるからな。

573 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:09 ID:0Cz9srtA
>>566
当時のスレの方が母親を責めるレスは多かったよ

574 :名無し猫 ◆IVHAFoAvEA :04/08/11 23:10 ID:dy6Y01Ns
>>568

  ∧∧
( ̄ー ̄)


まあ、最近のN速+は、同じスレの数レス前すら読まないで
とんちんかんなことを書くひとがふえているから、
ましてや、当時のことを知りもせずに、無責任ではずかしいことを
カキコするひとがいても、不思議ではないとおもうわ。

575 :にがり ◆gnIWrcTjOs :04/08/11 23:10 ID:BG5GBhHP
>>563
電車でも人が落ちたり挟まらないようにガードしてあるのは
確かにあるよね。ゆりかもめ等は「ここまでするか!」ってくらい。
本来ならJRも全部そうすべきなんだろうけど、
現実問題としての予算や日程、計画が立てられないんだろうね。

576 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:10 ID:p4ewEZef
毎日自動車交通事故で何人死んでるんだか。
それでも自動車会社は毎日自動車を作ってるだよ。


577 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:11 ID:4ifGedf1
こんなの許したら、次々と中ゴキ人が来て、自殺行為してしまうわw

578 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:11 ID:0zalejNR
>>574
つうかご自身も今知っ(ry

579 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:11 ID:xF0QPEIX
>>573
当時はもうちょっと頭で考えた末のレスが多かった気がするけどな。

580 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:11 ID:IGcRUZMW
>>568
なおさら親は子の監視役のつもりでいるべきだと思うけど?



581 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:12 ID:C1N2KCgb
……文明がありゃあったで人はそれで死ぬかもしれないし、なきゃないでそれで死ぬかもしれない
病気や老衰以外で死ぬことは「特別なこと」じゃない。


582 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:13 ID:l2Yir6xZ
回転ドアに頭突っ込むのとミルコの左ハイ無防備で食らうのどっちが安全?

583 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:13 ID:9gmQT19e
>>563
電車も最近は電車とホームの間に壁を立てて不注意で落ちたり気の迷いで
飛び込んだり出来ないようにしている所がありますぜ。都営三田線とか。

そういう意味で金をかければ防げるけどやらないってのは結構「あり」。

森ビルの場合は既に多数の同種の事故がおきていた(間違ってホームから落ちて
死ぬ人は滅多にいません)にもかかわらず、抜本的な対策がほとんど取られて
いなかったから、あきれられている。

584 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:14 ID:AutV9hC1
でも夫婦でもまんこしてる罠

585 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:14 ID:aARem1Zi
エスカレーター乗るときにアナウンスがあるでしょ?
「お子さまの手をお取りになって…」
ってな。
つまり、そういう事なんだよ。

586 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:14 ID:d6tEAAI0
自分の責任(ミス)で子供が死んだ。その責任をどこかに向けることはできないのか?
と思っていたら、実はその回転ドアは過去に似たような事故歴があるという。
そこでそのドアを総攻撃。
これがなんだか嫌。
自分の責任は素直に認めて、そのうえで回転ドアの危険性を指摘する。
こうすれば叩かれなくてすむのに。



587 :REI KAI TSUSHIN:04/08/11 23:15 ID:j6cqWgQy
で、六本木ヒルズの責任者は、いつ逮捕されるんだ?

責任者は責任をとる為に、権限を与えられているのだから
アカウンタビリティーを明確にしろよ。

588 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:15 ID:xF0QPEIX
>>580
だから「挟まれたのは親の責任だよね」って言ってるけど?

589 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:15 ID:jfgN6t7m
>>774
美人アスリート写真
http://up.nm78.com/data/up005749.jpg


590 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:16 ID:dRy2EAoe
>>570
田舎自慢されてもなぁw
まぁ生きていけないは大袈裟にしても
電車がないと皆困るだろ。サラリーマンも学生も。
回転トビラを廃止しますって言って訴える奴なんているか?

591 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:16 ID:Ad+f80EB
監督義務を疎かにしておいて何を( ´,_ゝ`)

592 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:17 ID:7BlBljXh
>>574
わかったようなことを抜かすな。
カスが。

593 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:18 ID:IWXc1DN2
>お笑い(芸人)になるのが夢だった
この子供は笑いを取ろうとわざと挟まれに行ったのかもな
そして不測の事態に

594 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:18 ID:C0bOPC6U
>>590
あれが田舎自慢に見えてしまう君の感性に乾杯

595 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:18 ID:qHT7i3dF
頼むから記者会見とか手記はやめてけろ

叩きたくなるから

596 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:19 ID:Z13shsza
>>586
おまいさんは世間に叩かれる/叩かれないを基準に自分の行動を決めているのかよーw

597 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:19 ID:XcTWhIQ+
センサの感度を三和の元設計よりもさらに下げて、
この子供の身長では安全装置が働かない状態になっていたんじゃなかったか?たしか
とすればその指示を出した設計事務所(=森ビル)が極悪だと思っているんだが。

598 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:19 ID:KRTpUTg7
確かに人災かも名。

親の監督不行き届きという

599 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:21 ID:9gmQT19e
>>586
誰にでも言い分はあるわけで、それは裁判を通してはっきりさせればいいこと。
最初から物分り良く自分を責めるところから始めてると人生負け組みだぞw

あとね、やっぱり当事者と第3者では物の見方が全然違うこともよくある。
あくまで当事者の一方の言い分なんだから、その辺を考慮して聞かないと。

600 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:21 ID:yBCiVE1r
謝罪はしても金払う段階では渋りまくる日本企業


601 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:21 ID:Arb/OBxa
携帯からのレスがふえたんじゃないかな?
最新レス10だけで過去レスなんか読まないし。


602 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:22 ID:d6tEAAI0
>>596
そうだよ あたりまえじゃん。

603 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:23 ID:xF0QPEIX
>>596
や、でもそれって結構大事なことだと思うよ。
この母さんも一言「私があの時手を離していなければ・・・」って言ってれば、
ここや世間の印象もけっこう違ったんじゃないかな。
反感買っていいことはひとつもないしね。

まぁ、見えないところではいやって言うほど自戒してるだろうけど。

604 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:23 ID:C0bOPC6U
>>599
単純に心象が悪い

605 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:23 ID:ea4XNwrp
都会のルールをしらない田舎モンが騒いでるだけ

そもそも親が顔を出さずに、言いたい放題なのはムカツク
しねよ、うぜーから

それと、こんなことでケツまくった森ビルもアフォまるだし

606 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:23 ID:/gXsnxEn
釣り師側の人数が減りつつあるようだな。
お風呂入っちゃったのかな?

607 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:23 ID:nExtEHG5
せめてセンサーの範囲をひろげてたらこんな事故には輩には

608 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:24 ID:fsGC3ilk
もう、すっかり忘れていたなぁこの事故。

609 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:25 ID:79imhW84
お涙頂戴で情に訴える父親をニュースで見て 反吐が出そうになった。

そもそも親の監督不行き届きが原因だろうに。

610 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:26 ID:HrP8q3yj
ガキによる人災

見事にお笑い芸人になった

611 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:26 ID:EMV5EzWb
親を責めてる奴はアホだな。
お前らが親の立場だったら六本木ヒルズを訴えないのか?
俺だったら間違えなく訴えるな。
だって相手は天下の森ビルだぜ。
がっぽり慰謝料ふんだれるやんけwww

612 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:27 ID:pTxQZBqR
ああっ中ゴキ人が俺達の利益を奪って逝く〜(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

613 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:27 ID:68NKmsa2
自然淘汰だな

614 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:28 ID:jtxptnCj
回転ドアって、近鉄買収するって言ってる会社のことだろ?

615 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:28 ID:JwV51ROc
スレッドの止めかた
名前欄:止停&rf&rusi&ran&ras&ran&rrlo
本文:真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ
メール欄:停止

616 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:28 ID:qHT7i3dF
>>614
いまいち

617 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:28 ID:yBCiVE1r
>>614
いまいち

618 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:28 ID:ea4XNwrp
あの親は自分がキチガイであることに、うすうす感づいているんだろうな
だから、顔を出せないw

619 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:29 ID:0zalejNR
>>611
親はお、お前なのか!







620 :多分においおい:04/08/11 23:29 ID:++gHSoLU

 >>616-617
 ケコーン


621 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:30 ID:ytRa6Lcv
>>611
当たり屋かよw

622 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:30 ID:8i1oXnHP
あくまでも親の監督不行き届きでしょう 火で火傷したから火が悪いと

言う屁理屈と同じで アノ程度で危険なら海外どころか表に出れない

623 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:31 ID:d6tEAAI0
>>603
イラク5バカのワタナベの時がそうだったね。
両親の会見で「ワタナベだけは無事に帰ってきてほしいな」なんて雰囲気があった。

まあ、当の本人は真性だったがな・・・

624 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:32 ID:7pc0LawN
わたしは常に被害者擁護の発言をしてるんだけど
この件だけはどうしても擁護したくない
親の責任だろ、自業自得だよ
ツーか、わざと挟まるタイミングで走らせたんじゃね
くらい思ってしまう

625 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:33 ID:qHT7i3dF
東海道新幹線三島駅でのドア挟まれ死亡事故を思い出した

626 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:33 ID:zf1v/mh0
 要 点 整 理

挟 ま れ た の は 母 子 の 責 任
死ぬぐらい危険な設定にしたのはヒルズの責任

そもそも、駅のホームから転落とかだったら話は変わってたんだろうなぁ。

627 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:33 ID:d6tEAAI0
>>623
×両親の会見で
○両親の会見のおかげで

628 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:34 ID:lRZmWNGr
>>231
エスカレータ撤去だな。

629 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:35 ID:Vcf1pNHr
普通に近くにいなかった母親が悪いな

630 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:35 ID:9qrjzPt7
不特定多数の人間が出入りする自動回転ドアで、センサーの感度を落とし、充分な監視も付けていなかったのが原因。
これが、ドアにぶつかって怪我したとか手を挟んで怪我したとかならともかく、
「圧死」してるんだからね。

631 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:35 ID:79imhW84
手前共の排出した精子と卵子の始末も満足にできんで人様に迷惑かけるな

632 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:36 ID:Ad+f80EB
イラクでヌッ頃された橋田信介さんの奥さんの態度を見習わせるべきだね。
潔さってのを忘れちまった日本人が最近増えてるのかな?

633 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:37 ID:gFuCAi16
>>630
大学で、厚底サンダル履いた新入生が階段で転んで植物状態になったのが居た
これは階段が原因だ
世の中から階段は無くすべきだ

634 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:37 ID:xF0QPEIX
そしてまたループ

635 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:37 ID:qHT7i3dF
ところで、デフォルトの回転速度やセンサ検知範囲なら挟まれても死ななかったの?

636 :読売に言う資格あるの?:04/08/11 23:38 ID:ka0u8eaB

汐留に高層ビル建て、東京ウォ−ル現象で異常な温暖化をもたらした

読売グループさん、責任取ってください。








637 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:39 ID:89AcuP7e
何で今更この時期に…
捜査の進展具合に合わせて起す
損害賠償請求に向けた布石?

よく解らんのだけど

638 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:40 ID:ovC+rMag
たしか、子供がふざけて、自ら自分の頭を回転ドアに挟んだ、
と言う結論ではなかったかな?
それとも、真偽のほどは良く分からず終いだったかな?

639 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:40 ID:wRax7HrF
>>635
おそらく死ななかったと思われる。
森ビル側にも重大な過失はあった。

640 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:40 ID:lrcoVwEB
森ビルからおこずかいもらえて良かったね(^^)

641 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:40 ID:XcTWhIQ+
>>635
センサが検知していれば安全装置が作動し停止していたはずだ。
他に不具合がなければ。

642 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:40 ID:C0bOPC6U
>>639
根拠は?

643 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:41 ID:aiLe0AJt
ったくDQN夫婦が

644 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:41 ID:lRZmWNGr
エスカレーターで遊んでいた子供が転落死した事件があったなぁ。
エレベーターでも回転ドアでも階段でも危険だから、親は遊ばせないように、
走らせ無いようにしないと。

大阪人は閉まりかけのエレベーターの扉を、子供に突っ込ませて
開けさせたりしているのかなぁ。

645 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:42 ID:s8xbGugy
unが悪かった。それだけだ

ただ、それじゃ親の気がすまないだろう
だからこんな事になってる

こういう事件って必ず遺族が「真相を知りたい」っていうけど
おまえら本当は真相が知りたいんじゃないんだろう?

646 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:42 ID:/s3eRh/U
死んだ子供がかわいそうだよ・・・
親は糞食らえだけどね。明日から気合入れて育児がんばりまっす!!!
(ご主人も協力してねん♪)

647 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:43 ID:wRax7HrF
>>638
仮に事実だとしても、扉に一定圧力以上かかると停止するように設定しておけばこの事故は起こらなかったわけだ。
実際、自動扉の大部分はそういった設定がされている。

648 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:43 ID:89AcuP7e
被害者だから被害者側の落ち度についてはチャラなんて
訳の解らん風潮はいつになったら無くなるだろうか?

649 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:44 ID:pbinwHPi
自分がガキの頃、エスカレーターやエレベーター、回転ドアは
「一人で勝手に行ったら、挟まれてグチャグチャになって死ぬ」って
親に脅されてたよ。

650 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:44 ID:9gmQT19e
>>635
微妙。デフォルト設定でも死ぬかどうかは別として重大事故発生の
可能性は極めて高かったと考えてよいと思う。

ちなみに恵比寿に設置してある同種の回転ドアには事故前から専従の
警備員をつけていることから考えて、そもそもドア自体欠陥品だと
云ってよいかも知れない。

651 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:44 ID:L/QzWklp
俺の友達夫婦は以前から家族で外出するとき、
幼稚園児の子供にリードをつけてた。
この事件が起こる以前は奇異に映ったが、
以降は「あぁ、なるほどな」と思った。
その子が小学生になってからはリードを外したが、
出かけるときに突然走り出したりは絶対しないそうな。

652 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:45 ID:Ad+f80EB
>>647
別に頭蓋骨をぐちゃぐちゃにするまで止まらなかった訳でも無かろう。
そもそも、頭突っ込まなきゃ済む話だしな。

653 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:45 ID:N/+lKNcm
子供を幼くして亡くしたお母さんの気持はわかるけど、この件に関してはねぇ〜同情できないな〜
亡くしてから気付く子供の行動管理。
震えが止まらない?そんなこと発表されてもねぇ〜
ほんと、自業自得だねぇ

654 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:45 ID:ea4XNwrp
>>630
東京で熱中症になり、意識不明に陥ったのが居た
これは汐留のビル群が原因だ
世の中から、汐留はなくすべきだ

日本でブロックを飲み込み、窒息死したのが居た
これはブロックが原因だ
世の中から、ブロックはなくすべきだ

世界で火災により焼死したのが居る
これは火が原因だ
世の中から、火はなくすべきだ

・・・・

655 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:45 ID:MxqCsNCL
重そうだから、センサ等で検知してもすぐには止まらなそうなんだけど・・・

656 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:46 ID:uNp9DNKT
このニュースになると必ず森ビル関係の人間が大挙してカキコする

657 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:46 ID:28XnvBSc
関西のガキってバカっぽそう。

658 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:46 ID:tRykBqUd
まー、撤去(した?)しただけでも、誉めてやるよ。森ビル

659 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:47 ID:ndUwRyUa
あれと一緒、パチンコやって車に放置

660 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:47 ID:i9g0suHa
事故も人災も嫌なら縄文の暮らしでもしてろ>バカ親

661 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:47 ID:wRax7HrF
>>652
グッチャグチャになるまで止まらなかったんだよ。
母親がトラウマになるのもわかる気がする、

もちろん遊び半分で扉に突っ込んでいったガキなぞ知ったことではないが。

662 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:48 ID:xF0QPEIX
>>652
止まらなかったんだよ。挟まったときすぐストップ/逆回転するような、
当然ついてるべき装置もついてなかった。
子供は挟まれてからもゆっくりと頭を圧迫、潰されていったんだ。

663 :多分においおい:04/08/11 23:48 ID:++gHSoLU

 どうでもええっすが、今マシューズベストヒットTVに
 お塩様が出てるっす。


664 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:48 ID:IJCrVt5P
どっちもバカ。
ビル 40
 親 60

くらいのバカ割合。

665 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:49 ID:IPGi6isg
目ん玉飛び出したのかな?

666 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:49 ID:iIOYTTp/
ああ・・スレタイ見て何かわかんなかったけど
母親の手を振り切って「2getスザーーーーーーーーーーーーーー!!」ってやっちまった子供の事件か…

667 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:49 ID:3EACyP/g
>>644
>大阪人は閉まりかけのエレベーターの扉を、子供に突っ込ませて
>開けさせたりしているのかなぁ。

羽田空港で、ムービングウォークの逆走防止のゲートに
わざと入っては警報を鳴らさせて喜んでる関西弁の

母親がいた

のを見たことがあります。
子供(小学校高学年くらい)の娘二人が「ちょ〜、もおやめえや」と
止めてました。
でもそれを聞かずに母親はヘラヘラしながら何度もやっていました。
周囲の人が信じられない!という険しい顔で見ているのに気付いて
「おーコワ。東京の人らって怖いなあ」
などと言っていました。
関西でなら睨まれないのか?と思いました。
ちなみに母親の母親らしき女性も一緒にいましたが、ニコニコしながら
一部始終を眺めていました。
子供達だけはまだまともそうなのが救いでした。

668 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:50 ID:89AcuP7e
>>662
そうそう恐ろしい光景だ
まあ無理矢理横から入り込もうとて
頭を挟んだのには同情出来ないけど

669 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:50 ID:ea4XNwrp
金さえとれれば、それで桶なんかい、この糞親が

670 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:50 ID:a9O0wspO
>638

ビル側を擁護する積もりはないが、あれだけの大きさの扉になれば「ある一定過重」は
用事の頭を潰すのには十分だったりする。あまり感度良すぎても使い物にならんしな。

 

671 :建築屋:04/08/11 23:50 ID:ScTmE1pQ
この事故を教訓にこんなんができました
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha04/07/070629_2_.html

672 :ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/08/11 23:50 ID:n7GXlZqg

て言うか、それでも喜んでヒルズに出入りする地方愚民が一番バカだと思うよ。


673 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:50 ID:ckRIlO4+
ええとつまり、
だまされて目の前にグロ画像が出てきたときと同じショックを
この母親は受けたわけだね。
それでいまも体の震えが止まらないわけだね。
うん、気持ちはわかる。
おれもグロいのは嫌いだ。

674 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:51 ID:XcTWhIQ+
>>656
つうか建築関係者じゃ?
影響でかいよこれは。
安全基準をこれ以上厳しくされたくないだろう。
10人に一人は建築関係だって言うしw

675 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:51 ID:qFRAaxue
>なぜ事故が起きたのか
別に今更独自に調べにゃならない程、難しい事件じゃないだろ。
何時までも被害者ヅラしてグチグチ言ってんなよウゼェ

676 :名無しさん@5周年 :04/08/11 23:51 ID:Orw+JsP/
自分の子供が死なないと自分のバカさ加減がわからないこの母親が全て悪い。

677 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:51 ID:i9g0suHa
TBSキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━!!!!!!

678 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:52 ID:AFCu5+FD
セクースに励めば子供の一人や二人すぐにできるだろw
いつまでもくよくよするな。 毎晩励め!

679 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:52 ID:4aier3hK
自分の息子をくん付けする親ってどうなのかね…

680 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:52 ID:Ad+f80EB
え!マジ?ひき肉か?まぁ、それをみた事には同情するし、ガキが死んだ事にも同情するが、
母親が馬鹿なのは代わらんな。

681 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:52 ID:xF0QPEIX
TBSきた。
「こぶで済んでいた」って・・・そりゃ軽く見すぎだパパン。

682 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:53 ID:AvaGIlkV
>体の震えが止まらない

次がすぐ生まれるかも。

683 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:53 ID:i9g0suHa
中田氏に励めとかってレス多いが
馬鹿夫婦は断種の方が良いと思う

684 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:53 ID:hAXzPxmq
まぁ実際、枠が金属の回転ドアは危険だと思うよ。空調費節約のため
なら枠及び隣接する壁部をゴム製にでもすれはいいんじゃねーの?

685 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:54 ID:vMQ0TXhS
三菱自動車のコメントはまだか!


686 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:54 ID:GoI/cNN/
まぁ、ちゃんと子供の手を離さず握っておかないからこんな事故が起こる。
言っちゃ悪いが、自業自得だわな。

687 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:55 ID:Z13shsza
こういう事件の場合、自分が悪いんだーって内省する方が正しいって考えが今の
流行なのかー
テレビでペコペコ頭を下げる社長さんの映像が日本人好きだしなぁ

688 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:55 ID:ea4XNwrp
>>683
激しく同意

この親どもも、回転ドアにはさんでやれw

689 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:55 ID:xF0QPEIX
すぐにストップがかからないんなら、外側の柱を可動性にして
挟まった時衝撃を逃がす工夫は立てられた。
当時のスレで設計かじってる人(あくまで自称だけど)からの書き込みでも
「そういうフールプルーフは設計やってれば思いついて当然のこと」というレスがあったな。

690 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:56 ID:wRax7HrF
>>678
母親は38歳だそうで、既に高齢。 励めば良いと言うものでもなさそうだぞ。

691 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:56 ID:RLdhvCXH
六本木ヒルズって、扉は回転扉だけじゃなかったような、、、。
すぐ脇に普通の扉もあって、そっちの方がすいてた記憶が。

妻の方は、自責の念もあって引きずっている可能性もあるかも。
というか自責はなくても、あそこにさえ行かなけりゃ、みたいなのは
あるだろうねえ。

692 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:56 ID:pbinwHPi
>>667
関西だったら、
通行人「おばはん何しとんねん!しばき回すぞゴルァ!」
おばば「なんやて!もういっぺん言うてみい!このボケぇ!!」
そして警察登場でさらに大もめ。

693 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:56 ID:2F5gfYoQ
飛び出た、目ン玉や脳味噌を母親の手で、戻したのか。




でもバカガキに同情の余地無し。

694 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:57 ID:GoI/cNN/
>>690
38にもなって情けない母親だこと・・・

695 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:57 ID:pDWJSM1d
封鎖されたままの回転ドア、都心部でたくさん見かけるけどさ
いい加減取り壊すか開放してくれんかね。
回転ドアってビルの真正面にあるから非常に見苦しいし、
何より脇に回らにゃならんので面倒なんだよ。
この人たちが一言いってくれれば即開放してくれそうなんだがね。

696 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:57 ID:ckRIlO4+
手動オンリーじゃない回転扉なんか、
自分で一回通ればその怖さがわかるだろうに。
この母親が自動回転扉を通ったことが
生まれてから一度もなかったってんなら同情するけどな。

697 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:57 ID:Ad+f80EB
え!マジで?ひき肉?それは悲惨だな。
まぁ、親の自業自得ではあるが。

698 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:57 ID:89AcuP7e
ゴネル奴ほど自分が悪いと解っている
まあ犬阪人は自分がイカレている事を
全く理解出来ない困った種類の動物だからなあ

699 :ジュディスフレ ◆zCS1o.kilU :04/08/11 23:57 ID:n7GXlZqg

地方愚民ってよっぽどヒルズが好きなんだねw
死者とその家族を貶めてまで破壊者森兄の応援ですか。


700 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:58 ID:LhsQlOBL
震え止めください

701 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:58 ID:OM0jRpS9
画像ある?

702 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:58 ID:3EACyP/g
>>687
内省が全く垣間見えないのは同情されないってだけだと思います。

>>692
なるほど……

703 :建築屋:04/08/11 23:59 ID:ScTmE1pQ
>>689
正直そんな設計見たこと無い・・・
通貨無理蟻杉

704 :名無しさん@5周年:04/08/11 23:59 ID:wRax7HrF
>>696
>生まれてから一度もなかったってんなら同情するけどな。
なんせ、イナカモノだから、その可能性は否定できない。

705 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:00 ID:MOYtsW/q
お金ちょうだい!!!!

706 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:00 ID:7QRECsk7
お笑いになるのが夢?しょぼいな。
小さい子の手つないでないと人ごみは。

707 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:00 ID:cwb6vW/2
回転ドアなんかでいちいち危険を注意しなくていいんだよ
森9.5親0.5で過失相殺

708 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:00 ID:Y7uQ7DXP
震えが止まらない度合い

海水浴場での親父の横珍>>>>>>>ゴキブリを思い切り素足で踏んだ>>>>森ビル回転ドア

709 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:01 ID:093fXM/m
事故自体の責任は
ガキ:70 母親:20 ビル:10 位なんだろうけど、
死亡事故となりうる重大事故が十分予測できたにも関わらず放置したと
いう点でビル管理者の責任が問われてるんだと思うけど。

>>689
原理的には色々考えられるんだけど、巨大さを考えると必要な
ドア自体の強度がでかくて、なかなか実施しにくいと思う。

710 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:01 ID:9xPrM0Cr
>>703
や、けっこう真面目に語ってたよ。
まぁ速度緩めてセンサーを人並みに感知させるだけでも違ったと思うけどね。
今さら何言っても結果論なんだけどな。

711 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:01 ID:e3aZHjcq
>>703
非常時の回避策がないのは設計とは言えないだろう

712 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:01 ID:F3f6rJHd
子供の動きを予測するのは難しいから、相手が悪いと言ってるやつら
予測できないのなら、親がしっかり見張っておくべきだろう
それができないなら、首輪して鎖つけてつないでおけ

713 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:02 ID:f2K5ojt5
>>704
うそー、大阪府って都会なんじゃないのか?
いったことないからわかんねえ。

714 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:02 ID:mgFmlVJB
〜現役設定@たか〜
パチ屋社員から2000年あたりから現在は浪人中(ちなみに戻る気はない)として
HPの運営やスロマガの連載などをしている人物である。
数万円で買える攻略法は存在しません、ホールの開け日と回収日を見極めましょうと
言っていることは極めてまっとうである。いや、まっとうであった。

すでに大分前に設定をうっていない状態であるにも関わらず、「現役設定師」を
騙り本を出版。現在でも現役の肩書きははずさないままスロマガの連載や
HPの運営を続行。(HPの小さいリンクでは一応「浪人中」と苦しい言い訳」)
これはどう考えても経歴詐称

信者離れが顕著に現れ始めて、必死なのかオークションでもセミナーを販売開始
またその傍らで本人の経歴に関して問いただすと答えが返ってこないばかりでなく
質問ごと掲示板から削除、スレッドにいたってはスレを削除、もしくは常連が多い
スレッドの場合、IP晒し、アク禁 NGワード(現役、ヤフオクなど)の追加などをこなしてきた。
現在では十八番と総称する。その中でたかに質問スレにおいて散々経歴についての正論で
聞いた質問において荒らし扱い、経歴を信じなくてもいいと突き放すと同時に
スレストを行い、これ以上の追求を消し去る形をとった。
本人の住所や電話番号は晒せても、経歴に関しては晒せないというジレンマが生まれる。
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715 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:02 ID:2gi04bcY
ついでに臨海乱開発もやめちまえ

716 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:02 ID:4OwvFLqq
アル中か?禁断症状?

717 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:02 ID:5f337TKI
つか純粋に好奇心でどの程度の賠償金が科せられるのか知りたいんだけどな
三和と森ビルの負担割合も特に知りたい
法的には親の責任はまったく認められないか、ごくごく軽微なもの
問題は
事前に危険性を充分認知できていたにも関わらず、有効な対応策をまったく講じていない
懲罰的な賠償金が認定されるのか? 責任割合はどうなる?
親についた弁護士には是非ふっかけてもらって裁判に持ち込んで欲しいだが



718 :建築屋:04/08/12 00:02 ID:ClVa6r8S
東京ドームも回転ドア撤去しないと駄目ですか?

719 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:03 ID:NNpVNquT
>>703

>>689
> 「そういうフールプルーフは設計やってれば思いついて当然のこと」というレスがあったな。

 "フールプルーフ"って、バカ避けってこと?


720 :名無し:04/08/12 00:03 ID:Rs0ZgYW4
誰が殺した、それは親の責任!
小さい子供が六ヒルに行きたがるか?
親の御上り根性が無ければ、あり得なかった。
なんて、人騒がせな家族じゃ!自らの監督責任を
他人に転換か、お前も挟まったしまえ!
ボケ!回転ドアが危険なら、世の中危険で何も出来やしない
オオバカはクタバレ!

721 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:04 ID:KMVMA6MD
>>710
六本木ヒルズの回転ドアって動き出すのがバカみたいに遅いんだぞ。
さらに遅くするなんてありえん。

722 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:04 ID:/fXBTT/5
>>713
でっかいイナカだから、巨大回転扉なんてハイカラな物は存在しなかったのではなかろうか。

723 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:04 ID:fn3iaO3T
一番怖いのは、中ゴキ人集団で当たり屋をされてしまうことだ。

724 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:05 ID:e3aZHjcq
>>717
>事前に危険性を充分認知できていたにも関わらず、有効な対応策をまったく講じていない
それどころかわざわざ感度を下げている。
おそらく森ビル側の指示で。

725 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:05 ID:Y7uQ7DXP
>>717つっこむのか?

726 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:06 ID:wBmRMRc5
まあ、30年生きてきて振り返ると、「俺あのとき死んでいても不思議じゃ
なかったなぁ」ってシチュが結構あるんだよな。

ほんの少しタイミングが違っていれば今俺はここにいないだろう・・・
みたいなのの繰り返しの中俺は生き残ってきてる。

運が悪い、生きていくためのカンの無い奴やつはいずれはずれを引いて
死ぬ。

人生なんて何度も何度もいろんな確率の生死のくじ引きを繰り返してる
もんじゃないのか?

記憶にあるなかでは、俺が8歳位の頃、自転車で道路を横断して
全く右から来る車をみておらずはねとばされた。 幸い車の正面モロ
でなく、前輪側をはねとばされて車の側面にこすられながら
そこから数メートルの歩道でひっくり返った。
もう少し道路に進入していれば確実にドテッパラを直撃されて
生死に関わる事故になってただろう。

あと、神田川に、サクを越えて降りて遊んでいたが足を滑らせて
深みにはまりそこから数百メートル下流まで流された。
深度は80cm位なんだが、流れが強いのと下がコケでぬるぬるなので
立つことが出来ないんだよな。
あれもよく考えたら死んでいてもおかしくなかった。
あと、田舎で川で流されたのが2回位あったっけ。
ほんと俺良く今生きてるよな


727 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:06 ID:Gm0dljZr
テレビで記者会見やってたけど、
この親父の喋りがアル厨っぽかったぞ(w

回転ドアに挟まる理由が分かったよ(ww

728 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:06 ID:b9NaZcBm
>>60
今頃だけど。
ここ十五六年の私見だけど(保育関係やっているので)

子供の「異様な」好奇心、または「自己抑制力のなさ」に唖然としています。
何をやっても、保護者が叱らないためなのでしょうか。
文字通り「何をやっても」です。
命に関わりそうな危険事態を、保護者が認定できていないように思えます。

いつもそれで思い出すのが
「腕白でも良い。たくましく育って欲しい」
というキャッチコピー。

この年代以降、本当にやりたい放題のお子さん増えた気がしますよ。

729 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:07 ID:hxBhP6HR
>光一さんは、これとは別にビル管理会社「森ビル」などの関係者から直接聞いた説明などをもとに、なぜ事故が起きたのかを調べているといい、


お宅の躾がなってないからですからっっ
残念っ

730 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:07 ID:rt3E7uxi
親にも責任はあるけど
相手が森ビルだからどんどん訴えていいよ。

731 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:07 ID:jHoS8evI
連れてって走り回らせた自分が悪いと自責の念でおかしくなるなら
わかるが、賠償とか責任とか強調して被害者ぶるのがな・・
被害者は、わけもわからず連れて行かれた子供でしょ。

732 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:07 ID:2gi04bcY
親も挟まれて六本木心中

733 :建築屋:04/08/12 00:08 ID:ClVa6r8S
>>710-711
回転速度を上げず、センサーも弄らなければ氏ななかったかも。

ただ、新しいガイドラインに沿って設計しても、頭から飛び込んでくる子供は氏ぬかも。

734 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:08 ID:sttbR+xl
この事件ってDQNガキが自分から遊び半分で回転ドアに突っ込んでいったのが原因だろ?
事故直後に母親も「家の子供が悪いんです」って言ってたって出てたじゃん>当時
確かに回転ドアにも問題はあったけど、元々はバカな子供の自業自得
なにかとすぐ被害者ぶってお涙頂戴で世間に露出する親が多い中
この親は出てこないから、なかなかたいしたもんだなって感心してたのに

そう言うことかよ・・・

735 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:08 ID:XBS0rbvv
>>728
そういうガキは、新でも解らないから、ヤっちゃえw
何かの事故にでも見せかけるか、海にでも(ry

そうすれば、少しでもマシになるかも

736 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:10 ID:wStXGCLx
子は親の鑑
森タワーは六本木ヒルズの鑑

どちらもより綺麗に映しだすために磨きをかけるように。 以上

737 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:11 ID:2OhgWbAL
>>717
回転扉の法的安全基準がないことと、扉の前に置いた柵の有効性で、どれだけか削れるか。
柵があったことを根拠に、子供の過失分を大きくできないのかな。

738 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:11 ID:nee2M/9I
>>734
こ、子供が悪いんですって言ってたですと!?
「手をつないでいなかった私が悪いんです」ではなく!?

739 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:12 ID:2gi04bcY
子供に帰ってこいと言うより自分が後を追え>馬鹿母

740 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:12 ID:/fXBTT/5
>>733
一生懸命安全策を施しても、それを凌駕するDQNがすべてぶち壊してくれるからねぇ。


741 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:13 ID:JwYFn3En
まあでもここで被害者を叩いてる奴の気が知れないな。自分の子供だってこういう
事故に巻き込まれる可能性があるんだから。それともここに書き込んでる奴の子供
は完璧にしつけられているのだろうか?

742 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:13 ID:Q3nI78KZ
関西人なら、ミナミにある回転扉で慣れてそうなのにな。
うす暗い地下でごいーんって回ってるから、危険度も認識しやすい。
子供が走ったら「危ないがな!」って怒られる。

743 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:15 ID:rGbbI/vb
悪いのは完全に回転ドア。
事件前にも怪我してるやつ多くて撤去の声は
何度も起こっていたのにそれを放置。
実際今でも回転ドアは封鎖されたままだしね。
六本木ヒルズは絶対悪。
俺もそうだが霊感強いやつがあそこを訪れるとすさまじい怨念の霊を感じる。
実際来場者が減っているのもいい例だろう。\\\

744 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:15 ID:5f337TKI
>>724
あぁその件もあったな、森ビルは子会社でかわすつもりなんだろうが
今回は早目に資料を抑えられているから難しいかもしれない
正直三和vs森ビルが一番面白いんだが、こちらは表に出て来ないんだろうなぁ
ドアの撤去回収費用の分担なんて話がついているんだろうか?

745 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:15 ID:9xPrM0Cr
>>740
このケースはビル側が一生懸命危険度を上げてたけどな。

746 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:16 ID:Z8DOR80U
どっちも悪い

747 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:16 ID:96G2aw2A
はさまった時は「パキャッ」とか
小気味のいい音がしたんだろうな

748 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:17 ID:sjZ8WSr7
726
死んじゃえばよかったのに

749 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:17 ID:H8Bn9/0g
ビルの側の責任もそうだけど、報道機関には、「手を離した親の責任」にも
スポットライトをあててほしい

750 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:18 ID:t/f096An
子供が動くもの、家庭に無いものを珍しがって
構造を見に行くっていうのは判るんだけど、
六本木なんて危険が沢山なところに子供連れてくもんじゃないよ。

昨日も六本木の駅で連れて行かれそうになってた女の子居たでしょ。

亡くなっちゃった子は本当に可哀相だけど、これ見て子供が居る人は気をつけて欲しいな。

751 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:18 ID:0g0WOct3
>>741
自分の子供が、将来不動産や回転ドアメーカーに勤める可能性もあるので。

752 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:18 ID:/fXBTT/5
>>745
多分盛りビルは数千万単位でお見舞金を払うんだろうねぇ。
両親は労せずに金がもらえて、ある意味ラッキーだよね。
馬鹿ガキも最後の最後に親孝行した。

753 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:19 ID:HmO66PTy
どっちにせよ
1 森ビルは2億ぐらい賠償金払う事。
2 責任者はしっかり刑務所にいくこと。業務上過失からは逃げられない。
(子供が遊び半分とかいう以前。この事件の前に多くの傷害事件が
回転ドアで起きていてなおかつ適正な処置がされていないのだから
間違いなく法に違反している。)

3 母親と子供の行動は社会的というより
むしろ個人的な倫理観に関する事で
森ビルの違法とはきっちり切り離す事。

母親と子供の過失性をさかんに非難する馬鹿がいるが
それを考慮にいれたとしても、森ビルの過失は比較にならないほど大きい。
森ビルは企業であり、六本木ヒルズの安全性について社会的責任がる、

森ビルと親子の過失を同列に比較している馬鹿は救いようのない白痴だ。
一日も早く死んで消えて欲しい。



754 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:19 ID:2OhgWbAL
>>741
じゃ、君がもし同じ状況に置かれたら、やっぱ記者会見開いて自分の被害者っぷりを世間にアピールする?
まぁ裁判で賠償金貰うのに有利に働くとなれば、俺も同じ事するかも知れん。

755 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:19 ID:OVcqUY5d
>>749
日本にはそういう文化はないからねぇ〜、報道機関じゃむりぽ
死人に鞭打つ根性がある有名人だと談志と石原くらいかね?

>>747
まじおすすめ
http://acthtf.hp.infoseek.co.jp/

756 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:20 ID:z7wKt9b4
>>755
親はピンピンしてるんだが

757 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:21 ID:eUCCFbYG
問題のある順序
ガキ>>親>>>>>>>>>>>>>>ビル側


758 :建築屋:04/08/12 00:21 ID:ClVa6r8S
正直、この両親と森ビルは示談ではなく、法廷で争って欲しい。

759 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:21 ID:9xPrM0Cr
>>752
なんでそういう台詞を素で吐けるんだよお前は。。なんか情けなくなってきた。

760 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:22 ID:nee2M/9I
>>741
結果的に子供が亡くなってしまったのだから
親の非について語るのはやめときましょうっていうのは
どうかと思うんですが…

もちろん親の面前に言って罵倒するとか
手紙や電話でわざわざ責めるとか
そんなのは論外だと思いますが。

>>749
難しいですよね、それは。
でも報道機関がそこまで言わなくてもニュースを見ているだけでも
多くの人が「手、つないでなかったのはなんで???」って
思ったと思うんですよ。そこまでが精一杯では?

761 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:24 ID:rGbbI/vb
>>759
香具師はどうしようもない不細工だから仕方ない。
愛を知らないのさ。




762 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:24 ID:t/f096An
>>755
のこのFlashってば一体…

763 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:25 ID:E58vjLW0
>>757
ガキと親逆だろ

764 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:27 ID:yr0BuODx
10:0で森ビルが悪いわけない。7:3ぐらい

765 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:27 ID:/fXBTT/5
>>759
どう言ったって生き返るわけじゃねーぞ。
今後のことを建設的に考えるべきじゃないのか?

母親だっていつまでも泣き暮らしているより、金もらってハッピーに生きたほうがいいと思うんだが。

766 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:27 ID:hKxCiLNp
大変かわいそうとは思うけど幼い我が子を
体の震えがとまらないような理不尽な事故で亡くしてる親はわりといるので
世間の共感をいまいち得られにくそうだ。

767 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:29 ID:2gi04bcY
今日もお登りやDQNがヒルズに来るわけだろうけど
扉に挟まれて死ぬホームラン級のアフォはいないわけで

768 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:29 ID:e3aZHjcq
>>760
この件でインタビューを受けた親子連れのニュース映像を見ると
自動回転ドアを背景にインタビューを受けている親は
そのほとんどが子供と手を繋いでいない。
子供は親の目の届かない後ろ側、回転ドアが回っている側にいる。

769 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:29 ID:rGbbI/vb
ドアで人を殺すなんて絶対無理。
(意図的に誰かに頭を押さえつけられて、思いっきり何度も閉める位しなきゃ無理)
その殺傷能力がこのビルの回転ドアにはあった。
日常にあった。
それを放置したビル側。
安全なものなら今頃とっくにあの回転ドアを使っているだろう。
今でも閉鎖されたままで普通のドアしか使われてない。

森ビルは人を殺した。

770 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:30 ID:MBeO7heF
金より「全国に設置されてる回転ドアを全て撤去しろ」とか言えよ

771 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:31 ID:ur92qm67
親の管理不行き届き

ってのは何回かかれたかな。

772 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:31 ID:W/Di4dxq
子供を金に換えるためには、何だって言います。

773 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:31 ID:5f337TKI
>>737
そりゃ無理だよw 不特定多数が通行することを前提としている施設だからね
まして観光客を集めていたんだし、事前に事故も複数発生している
・事故後回転扉は使用を停止しているのにビルの運用に大きな齟齬は来たしていない
・観光客の利用するエントランスを限定して、警備員を一人でも置いときゃ十分防げた

重大な事故が想像可能で、防ぐ手段があったのにこれを講じなかった
これでは争う気にもならないよ、争点は金額の算定基準になるでしょう
ただ正面切って争うと、森・三和の責任分担が表面化するからかなりの金額支払ってでも和解にもっていくでしょう
とは知り合いの先生からの受け売りでつ

774 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:32 ID:Azv9LQ3+
自分の子が死んでしまった親戚
割と近いところに住んでいる数少ない身内だし、酷く気落ちしていて食事すらろくにとらないの
で、母は心配して毎日食事を届けていた。
死んだ子と同じ年の子供がいることもあって、割と親しくしていたからだ。
しかし、あまりに暴言や嫌味が酷く、母はいたたまれなくなって、数ヶ月で付き合いを辞めてし
まった。なにしろ「うちの子は可愛くて賢くて死んでいい子じゃなかった。同じ年の子でももっと
不出来な子(うちのことらしい)はたくさんいるのに」だのと言うわ、母の一挙一動に難癖付ける
わ(それ以前には極普通にやっていたことなのに)、「あんた、自分の子じゃなくて良かったと思っ
てるんだろう」と責め立てるわという有様。聞くところによるとご近所にもそうだったらしい。

だけどその「良い子」は子供の頃、うちのの机の中に刃を入れたり、刃物を仕込んだ手紙を寄
越したりと散々嫌がらせしてた子。しかも、表では仲が良いフリをしながら。親は覚えてるだろ
うか。
…うちは忘れてたよ。死んでしまったのもただ悲しかったよ。
彼等が悲しみを人に悪意をぶつけることで解消しようとしさえしなければ、昔のことで済んで、二
度と思い出すこともなかっただろうに。

子供が死ぬと、時折こんなふうになにも考える余裕もないほど、半ば狂ってしまう親もいる。
もう、理不尽の権化みたいになってしまって。
でも、それでは失っていくだけなのだけれど。

775 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:32 ID:me+Ffl1m
>>765
いろいろな意見があるだろうが、それはそれでよいのかもしれない。

776 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:32 ID:fyKgvZ8N
>>717
全面的に認めても1億に届けばいい感じじゃないか。
過失割合でも半分になることはないだろうし、これが2億になることもない。

もっとも、信用と言う点で、数千万の過失割合を加害者側がするとは思えんし。
何故、今更、出てきたのかわけわかめ。見えない力が働いてる模様。

777 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:33 ID:093fXM/m
>>767
ところがどっこい、森ビルのドアは毎月1〜2人は救急車送りに
してたから問題になってるんですな。

778 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:33 ID:JwYFn3En
>>752>>765なんですが・・・
>>ID:/fXBTT/5
建設的に考えるのはいいが>>752で書いてるような亡くなった子供を
馬鹿にするのはどうかと思うが。

779 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:33 ID:R8xNX2q0
>>768
そういう親子しか六本木ヒルズにこないんだろう。

780 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:33 ID:rGbbI/vb
人殺しビル

781 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:34 ID:5O5MG0iR
脳座滅つーかグシャっとなったのかね。

782 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:35 ID:2gi04bcY
>>780
殺人マットのお友達みたいですな


783 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:36 ID:I1fRmkZ4
この回転ドアって安全装置がきちんと動作しにくい状況になってたんだそ?
速度も勝手に上げて。
なら、過失やな。

784 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:36 ID:F3f6rJHd
>>769
じゃぁ、踏切で電車に轢かれた場合とかも、電車が悪いことになるの?

785 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:36 ID:nee2M/9I
>>768
溜息でますね…

やっぱりはっきり「こういう場では手をつないでいないと!」
と報道機関がわざわざ言わないといけない時代なのでしょうか。
懇切丁寧に言わなければわからない人が増えているってことですよね。
言われても「親の大変さがわかっているのか」とか逆ギレしそうですけど。

786 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:37 ID:oTZ8RWTs
>>752>>759 のマジレスにちょっとびびった模様w

787 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:37 ID:BJvjABsD
その振動を発電に利用できないだろうか?
皆の、意見を求む。

788 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:37 ID:e3aZHjcq
>>779
いや他のビルだった。
もっといえば、これが典型的な2ちゃんねらの姿ではないかとw

789 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:39 ID:5f337TKI
>>776
駅ビルの骨折事件の判例から施設の管理責任割合が極端に増加中だからね
子供の損失についてはそれ程金額が変化することはないと思うが
親に対する慰謝料部分の算定が難しくなっていると思う、裁判結果で1.2〜1.4億
和解に持ち込むとして1.5〜6必要じゃないかな

今更出てきたのは担当弁護士のお仕事でしょう、よくやることだよw

790 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:39 ID:2gi04bcY
俺のばあちゃん俺と同い年の内孫(当時3才)を連れて畑仕事してたら
目を離したすきに孫が川に流されて死亡。
ボケた今もその時の事を悔やんでいるが
伯父夫婦は翌年すぐ替わりの子供を作ったな。

791 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:39 ID:BjRSj8Vc
うちは目が話せない時期の子供がいるから大人の都合による外出は必要
最小限にしてる。
休日の度に繁華街へ出掛けたり国立競技場へ1歳児連れてサッカー観戦
やTDLへ行く家庭もあるけど疲れるだろうなぁと思う。
そんな出不精で心配性の親にしてみればこういう回転ドアの事故や先日
のエスカレータから転落した事故ってのは親の不注意だと思っちゃうよ。
あと長崎の駿ちゃん事件だって,親が目を離さなければ起こらなかった
だろうよ・・と筋違いにも親を責めたくなるね。
「目を離した隙に」と言い訳する親はまず目を離しすぎだと思う。

792 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:39 ID:rGbbI/vb
>>784
そうに決まってるだろ、アホ。
まだ終電走ってるから確かめて来い。

793 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:41 ID:eOLVrosl
ブランコは危険だから撤去してください
用水路に落ちてしまうのでガードレールは必ずつけてください


昔はそんな話聞きませんでした

育 て 方 が 悪 い の で は な い で す か ?

794 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:41 ID:qDBokBSw
また高○か・・・(ぼそっ

795 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:42 ID:COnVHPXz
正直親の落ち度大きいと漏れは思うなぁ。


796 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:43 ID:F3f6rJHd
>>792
おまえが確かめろボケ
遮断機下りてるのにくぐって轢かれても、100パー電車の責任かって聞いてんだ
ぬるぽ

797 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:43 ID:KQNvORll
親が悪い。親が悪い。親が悪い。親が悪い。
何でこんな単純なことが報道できんのだ!
普通エスカレーターにしろ回転ドアにしろ
手をつないで安全を確保するだろが。

798 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:43 ID:2gi04bcY
大体ガキ連れていける場所なんてそうそう無いわけで
だからこそファミレスとかがあったんだろ。
走り回るガキも問題だが
首も据わらん赤子連れて外出してる夫婦とか見ると
アホかと思う。

799 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:43 ID:EUQN8U80
バカ教師は嫌いだけど、PTAの親も嫌い。その裏で操ってるサヨも嫌い。

800 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:44 ID:rGbbI/vb
>>791
貴様のブサイクでアホなクソガキが殺されても
その台詞を言えるのかい?

801 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:44 ID:ZGlI/L0d
猿が都会に住むのがそもそも無理なんだよ
何でも他人の性にしてればいいと思ってやがる猿
そんな猿は半島に送ってやれ

802 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:44 ID:0JSoh1TN
これって確か過去にも何回も事故があったのに対策を適当に
してたってやつでしょ?
その時点で過失になるんじゃないの。
わざとやってたわけだし。

803 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:44 ID:ur92qm67
親に一切の過失がない訳じゃないからなぁ。

804 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:45 ID:GrTvqAmX
>>791
> 「目を離した隙に」と言い訳する親はまず目を離しすぎだと思う。

そうなんだろうなあ


805 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:45 ID:R8xNX2q0
>>785
子育てもマニュアル化してますから、マニュアルに書いていないと
できないのでは?
「ひよこクラブ」「たまごクラブ」とか見てみ。


806 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:46 ID:/fXBTT/5
>>778
遊び半分で扉に突っ込んでいって巻き込まれて死ぬようなガキは馬鹿ガキだろ。
母親にも、盛りビルにも過失があったが、最大の過失はガキ本人だぞ。

807 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:46 ID:a8IDlK9s
793 育ち方が悪かったんじゃない

808 :791:04/08/12 00:46 ID:BjRSj8Vc
>>791
間違えた。
×目が話せない→○目が離せない
いつになっても話せるワケないよな・・or2

809 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:47 ID:F3f6rJHd
バカがすぐそうやって幼稚園なみの理屈振りかざしてくるが
なんでもかんでも相手の責任にするのはどうなんだ、っていう議論だ
おれのかわいくて賢い子供は関係ない

810 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:47 ID:rGbbI/vb
784 :名無しさん@5周年 :04/08/12 00:36 ID:F3f6rJHd
>>769
じゃぁ、踏切で電車に轢かれた場合とかも、電車が悪いことになるの?

読み直してみろよ。
低脳曝け出し過ぎて、ものすごく恥ずかしいぞw
電車が悪いかどうかは考えれば分かるだろ?w

811 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:47 ID:z7wKt9b4
>>808
俺は目でピーナッツ噛めるぜ

812 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:48 ID:e3aZHjcq
人が来ると自動的にドアの回転速度が上がる、
こういう日本的な「大きなお世話」が設計思想の根幹にあるってのが
実は大きな問題なんじゃないかと思う。
「あなたのために、こんなに安全に便利にしましたよ」
危険予知能力が劣化しまくりだよ。

813 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:48 ID:KQNvORll
パチンコで行方不明ってなときも、「目を放した隙に」だからな。

814 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:48 ID:5f337TKI
>>808
目は口ほどにものを言い という言葉もある落ち込まないようにw

815 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:48 ID:Tl7W916i
確かに人災だな・・・保護者の管理不行き届きで

犬じゃないけど、落ち着きの無い子供を持つ親が出来る事って、
犯罪者の如く、腰ひもつけるしか無いのかね

俺は自分の子供と歩く時は自分の真ん前に子供を歩かせている
且つ、有事の際に頭を押さえられる立ち位置をキープするようにしている

何故なら並んで歩くと子供の歩速は遅いので他の通行人に迷惑だし、
後ろを歩かせるのは、自分の目が届かないので不安だしね

引っ込み思案で控えめ、或いは教育が行き届いた子供ならいざ知らず
ファミレスで騒いだりするサルのような子供を持つ親だったら、尚更注意が必要だよ

何でも相手の所為にすれば良いってもんじゃあないよ

816 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:49 ID:xOI+KGxD
親は子供が死んだことで罰を受けている。
で、森ビル側も罰を受けるわけで一件落着。
大体人が何度も何度も怪我する速度って危ねーだろ。
遅くしろって。

817 :捨輔:04/08/12 00:50 ID:Ted5vcXI
ビルも親も役所も回転ドアの危険性を認識してなかったから起きた事故だろ。

ビルもアホだが親も待ったく無問題とは言えないよな。

818 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:51 ID:2gi04bcY
マジック手首に巻いて手と手をつなぐ紐みたいなん売ってるじゃん。
俺、あれで決闘するもんだとばっか思ってたよ

819 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:51 ID:4yMWXxoa
これはガキも馬鹿だし、普通の親なら気をつけて手を引いてるよ。
俺の親も俺がガキのころ回転ドアに入るときは服を掴んで絶対に
飛び込めないように気をつけてた。ビル側にだけ責任があるなんて
いってる時点で気が利かない馬鹿夫婦なんだと分かる。

820 :791:04/08/12 00:51 ID:BjRSj8Vc
>>800
少なくとも親が目を離している間に子供が死ぬ可能性は現時点では
低いと思う。当たり前の事だけれど信号は青になってから渡るし
(結構子連れで交通量の多い道路を信号無視してる馬鹿親がいる)
公共の場所で子供を放し飼いにすることもない。
通り魔に遭ったら守りきる自信はないけれど最善は尽くすよ。

821 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:51 ID:Q1M986tM
父親の光一は、保護者の責任については言及していないのか ?
自分たちには、全く非が無いと・・・・

てめぇの6歳のガキが勝手に飛び込んで、死んだんだろが !!

回転扉さんが気の毒だ w




822 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:51 ID:F3f6rJHd
>>810
ごめん〜〜、、おれがバカだった、、
やっぱりかわいい子供が死んだら自分の責任とか言ってられないですよね。。
私の考えが浅かったです。。
本当にごめんなさい

823 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:52 ID:iypLsvw0
>>817
怪我しないように回転ドアにはぴたっと止まる安全装置があるのだが、
森ビルのはしばらく動作が残ってしまう欠陥があったんじゃなかったっけ?

824 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:53 ID:7SjLTT7G
自転車に乗って通勤しているが、街を歩く子供は本当に危ない。で、ふらふらっとこっちに寄ってきそうな
ものなら「〇〇ちゃん!危ないわよ!」とママンの声。
危ないのはな・・・漏れじゃなくてお前の子供なんだよ・・・。手ぐらいつないどけ・・・。

825 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:53 ID:eUCCFbYG
転んで突っ込んだ餓鬼が迷惑以外何者でもない。
だいたい餓鬼で無くとも転んで突っ込めば死ねる場所なんて街中に溢れてるだろ。
回転ドアじゃなく普通のドアでも運が悪けりゃ死ねるし(絶対無理なんていう奴は単に馬鹿)
階段で転んでも十分死ねるし、ガードの無い駅のホームの方が遥かに危険だ。

電車に轢かれれば死ぬって事は皆が認識してるから突っ込んだ奴が馬鹿で済むけどさぁ
ヒルズのは回転ドアで死ぬとは思ってなかったから、逆上して喚いてるだけだろ?親は。



826 : ◆C.Hou68... :04/08/12 00:53 ID:k3G9YQ45
最近、回転ドアが減ってるのはこれのせいか?

827 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:53 ID:23FyJ4mn
ビルのせいだというのもあるかもしれんが
まず自分達の落ち度を認めやがれアホが



828 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:54 ID:XEKIn+AV
一番の被害者は、ミンチ肉を掃除した人達

829 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:54 ID:R8xNX2q0
>>791
そうなんだよね。目を離しすぎ。個人の感覚では「隙に」なんだろうけど。
私の場合。
0歳児のころの話。私が寝ている「隙」に、母が洗濯物を干しに外に出ていた。
その間に目が覚めた私がハイハイで玄関まで行き、土間に頭から転がり落ちて「ぎゃー」。
急いで医師に連れて行ってみてもらったら、頭蓋骨にひびが。
医師に叱られたそうだ。
それ以来、もの心つくまで遠出したことがない。

830 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:54 ID:HmO66PTy
こういう事件で
賠償金請求すると
非難する馬鹿がいるが
お金をもらいことで癒されるというのは断然大きいよ。

お金があればゆっくり亡くなった子供に想いをはせ冥福を祈る余裕もできる。

責任者を刑務所に送ればすむというものではない。
お金を請求するということは、被害者の人生を回復させる費用なんだ
ということをきちんと理解するべき。

831 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:54 ID:FrzQ53p7
>>815
歩かせる位置、参考になりました。

そうだ、そうだ。子供のケガ・事故・ましてや死亡させるなんて
親以外誰の責任だってーの?
最近親になった私がそう思ってるさ。



832 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:55 ID:JwYFn3En
>>821
お前に使われてるパソコンさんが気の毒だ w

833 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:55 ID:14RqS52a
田吾作が回転扉見てはしゃいで舞い上がっちまったんだろ
紳で良いよ地方土民は

834 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:56 ID:P78rcYfM
>>823
ヒルズに設置されてたのは安全装置がないタイプだとニュースで言ってたような気がしたが?

835 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:56 ID:3LFX6vvB
親父のヲタクっぽい話し方が強烈だった

836 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:56 ID:qhJm5p7F
>「なぜ事故が起きたのか...」

って、まさか
お笑い芸人になりたかった子供が
わざと挟まって、体を張った芸でウケを取ろうと
したわけじゃないよね。。。

最近のお笑いって、結構体張ってるでしょ?
あるいは、編集してそういうように見せてたりするときも
あるだろうし。

テレビの実情を知らない子供だったら、マネしてしまいそう。

837 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:56 ID:rGbbI/vb
森ビルの回転ドアは殺傷能力がある。
普通の回転ドアには殺傷能力がない。

この事件での保護者の責任言及は一切無関係。

838 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:56 ID:bT6B/tR8

  ∧∧
( ̄ー ̄)

ネカマうざいな。

839 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:57 ID:QAyX4y5w
要するに回転扉にあってはならない欠点があったってこと?
子供は子供で悪いけど、そういう危ないモノを野放しにして良いんか……?

840 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:58 ID:oK3T66xj
おっ、釣り師側が劣勢になってきてる?

841 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:59 ID:oTP5fz6Q
>>179
おまいこそ子育てちゃんとしてるのか?
私は2児(中3と高2)の母親、経験上の意見だよ。
6歳児、それも旅行先だったら、
親がしっかり子供のことを管理すべきだろ。
あのドアは見ただけでも危険だとわかるもの。


842 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:59 ID:2gi04bcY
現代的な自然淘汰の一つだと思う

843 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:59 ID:1wyRTUSx
>815
一昔前くらいまでは、みんなこんな感じで、親が子のそばについてたよなぁ

子がフラフラして他人様にぶつかったら
自分の子にまず「危ないわよ」じゃなくて
他人様にまず「すみません」だったのに。


844 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:59 ID:7+w1XN91
>>836
カンニングは、やりそう!


845 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:59 ID:PbwP5oHo
公園の遊具だって、使い方を誤れば死ぬさ。
引き戸だって、自動ドアだって、家のドアだってそう。

846 :名無しさん@5周年:04/08/12 00:59 ID:xOOL/u+p
>人を楽しませることが好きで、お笑い(芸人)になるのが夢だった


・・・。



847 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:00 ID:FsGZ5zrr
この6才って結局死因は何?
頭蓋骨骨折?
ぐしゃってつぶれたの?
脳みそとかぶちまけたの?

848 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:00 ID:23FyJ4mn
>>830

じゃあ素直に金くれと言えばいいものを
同情を誘うゲスな言葉を連ねるから叩かれる。
ていうかこのアホ親にも落ち度は確実にあるんだから
100%被害者というのもどうかな。

849 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:00 ID:9BODDIdi
うーん、この事件は森ビル側が断然悪いと思うけど
何故に今ごろ記者会見??

850 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:00 ID:8hNan4m0
親が低能から子が死んだだけだろ
てめぇの躾が悪かっただけだっつーの
馬鹿親は早く切腹汁

森ビル側はこの馬鹿親に賠償金払うひつようねぇぞ
賠償金払うぐらいなら新しいより安全な回転ドアに付け替える費用にしろ

851 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:01 ID:14RqS52a
この子供空気読めないからキングコング程度にもなれなかっただろうな

852 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:01 ID:JwYFn3En
>>841
脳内家族ですかw170=841?

853 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:02 ID:7SjLTT7G
>「季節が変わっただけで周りは何一つ変わっていないのに涼の姿はなくて……」

やけにベタな文学的な表現をするものだと思った。何か一つくらいは変わってると思うが。

854 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:02 ID:xOOL/u+p
>>841

まっとうな親(大人)ならもう寝てる。




855 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:02 ID:ptzeIjtg
普通の回転扉は万が一の際に怪我をしないように考慮されて作られている。
しかし今回のは違う、怪我をしたという報告を何度も受けていながら
改善らしい改善をしなかった。
親や子供の次元とはべつにこれは明確な「犯罪」じゃないのか?

856 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:03 ID:/fXBTT/5
>>841
あなたの感性では、でっかい回転扉は危険と映るかもしれないが、そう感じない親御さんもいらっしゃいます。
あなたが当たり前と感じることが、広く世間様で当たり前だとは限らないのです。

その価値観の相違が、今回のような批判を生んでいるわけです。

857 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:03 ID:rGbbI/vb
>>845
使い方を誤れば、の話でしょ?

一度、生で森ビルの回転ドアを見てみなよ。
安全装置がないし、大人でも普通に挟まれたら重症、
子供なら死ぬ。
そういう事件が森ビルオープン以来何件もあった。

858 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:03 ID:fPGEXwZn
人災は人災だけどビル側より親の方が責任あるよな〜

859 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:03 ID:oK3T66xj
>>841
オバサンが「おまい」なんて使うかぁ??
なんか違和感と言うか、世も末だな。


860 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:03 ID:14RqS52a
涼じゃなくチャダだったら神様も御召し上げにならなかっただろうに・・・

861 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:03 ID:QfMmDAFE
あれ、猫はどこ?
みんなが絶妙にスルーしているのが面白い。

862 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:05 ID:ur92qm67
安全装置がないってことはなかったでしょ?

863 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:05 ID:Y6taAGVV
でも、高速回転の回転扉は、マジで怖いよ。
特にズバッズバッて空気を切る音が目の前でするのはたまらん。
オプションとして、回転扉の横に通常の扉を申し訳程度にも用意しておかなかった
六本木ヒルズの責任は、非常に残念だが重いと思う。

864 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:05 ID:093fXM/m
>>855
このスレの皆さんは、自分はそういう危険なものに近づかせないように
躾、世話してるから、そもそも犯罪自体成立しないんで無問題!という
立場のように思われ。

865 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:05 ID:EUQN8U80
この子供だったら、回転ドアじゃなくても危険な目に遭ってると思う。

866 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:06 ID:ljEMhjyt
っていうか田舎かわわざわざ東京に来んな
うざすぎ
麻布十番納涼祭りにしてもそうだけどやたらと地方から来やがって
いい加減たまったもんじゃない


867 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:06 ID:23FyJ4mn
>>855
森ビルにも管理責任があるがこのアホ親にも過失があるのに
それを全く無視して100%被害者を決め込んで
同情誘う三文芝居やってるのは如何なものかなと。



868 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:06 ID:nee2M/9I
>>843
私の経験したところは

(私にぶつかった子供に向かって)
「ほーらぁ〜。ちゃんとしてぇ〜。もお〜やだぁ〜」

という反応の親が多いです。最近は。
もちろん私は一切何もなしですね。

869 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:06 ID:6IFCG5VS
>>859
使うよ。>>841じゃないけど私使ってるもん。
2ちゃんで女がカキコしてると叩かれるから
自然と男言葉。でもやはり完全な男言葉だと
ちょっと抵抗あるのでおまいとか使ってガス抜き。

870 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:06 ID:xOOL/u+p
>>857

「自分には危ない」と感じたら、脇の普通のドアを通ってください。


これ、当たり前だと思うんですが。

871 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:06 ID:2gi04bcY
>跳びはねているはずなのに
>跳びはねているはずなのに
>跳びはねているはずなのに
>跳びはねているはずなのに
>跳びはねているはずなのに


872 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:07 ID:3xrgCjkF
あんなDQNが来たがるようなビルを造ってしまった森ビルの責任は重い

873 :名無し:04/08/12 01:07 ID:Rs0ZgYW4
回転ドア危険
公園の回転ブランコ危険
横揺れブランコ危険
ジャンボ滑り台危険
砂場は危険
何でも危険。こんな事でシヌ餓鬼は
いらない、社会でどうせ脱落する
親がアホだから

874 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:07 ID:OVcqUY5d
犯罪は犯罪でいいとして
とりあえず公で親の責任を問う声がないのは遺憾

875 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:07 ID:oK3T66xj
>>864
犯罪が成立しないということはない。
普通に犯罪構成要件にあてはまるだろう。

876 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:07 ID:Q1M986tM
>初めてのお盆を迎えるのを機に同市役所で記者会見し、「事故は人災だった」と語った。

なんで、初盆に記者会見するんだ ?

一体、何様のつもり ?

「事故は人災だった」 ???   勝手に決め付けるなよ !

「私どもの不注意でした 。森ビル様及び回転扉さんにご迷惑をお掛けして
申し訳ありません」 って言え !!!!




877 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:07 ID:qohYjC2/
森ビルって業務上過失致死容疑に切り替えられたんだよね。
過去4年間で39件の事故報告を受けていたこと、
子供に対してセンサーが認識しないような位置になっていたこと、
扉が止まるときに大きく予備動作が存在すること。

森ビルによる殺人やん。
このガキが死ななくても他のガキが死んだ可能性がある。

878 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:08 ID:4crrtf2/
>>855
だから警察が業務上過失致死の容疑で取調べしてるよ
ちゃんとセンサー作動するようにしとけば、死なずにはすんだな
製品そのものに欠陥があったのか、設定をいじった森ビルに落ち度があるのか
詳しいことは忘れちゃったけども。l
人災だとは思う、死なずにはすんだ事故かもしれない
まぁそれでも親には道義的にに監督責任はあるんだけどね

879 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:08 ID:9ExW/S3E
世間の同情で金をむしりとろうなんてひでぇやつらだ。

クソガキは死んで正解。森ビルに罪は無い

880 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:09 ID:Tl7W916i
>860
チャダ知ってる時点でアナタの育ちは昭和枯れススキだなw

881 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:09 ID:wvbhu4is
会社お休みで、過失致死罪側の関係者が多い?

882 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:09 ID:23FyJ4mn
箱ブランコでドジってケガした馬鹿ガキが裁判起こしたっていう
チンケな事件もあったが
こういうケースは自分にも過失があるという自覚をもっと持って欲しいものだな。
自意識過剰 傲慢 勘違いな香具師が増えてきた

883 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:09 ID:ur92qm67
人災っていっても親に非のある人災もあるからな。

884 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:09 ID:xOOL/u+p


正直>>836が真相のような気がしてたまらない。

わざわざはじっこに飛び込んだんじゃなかったっけ?

885 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:10 ID:6ceJEKRj
そうそう、最近の親はもう〜とかやだ〜とか
いって子供を叱ろうとはしないし、
迷惑かけている相手にも謝りもしない。

こども育てるの大変なのよ。
これくらい大目に見てよ。
そんなのいちいち構ってられないわ!
母は強し!

とか完全にはき違えている馬鹿母親があまりにも多い。
こんな親ばかりだから日本の少年犯罪は増える一方。

886 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:10 ID:mAzbXgcD
なぜこんな事故がおきたか、じゃなくて
なぜこんな事故が今まで起きなかったか、を考えろ。
他の親はしっかり子供に注意を払ってんだよ!このヴォケ!!

887 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:10 ID:EfRT5pUu
ゴンドラ型のブランコって昔あったでしょ。
子供4人で思いっきり漕いだらものすごいことになる。
一応安全のためにチェーンでそれ以上揺れないようにしてあるけど、
2cmくらいの太さの鎖が引きちぎれる。

シーソーだって5人位で走っていって一気に片側に飛び乗ったら
子供なら20mくらい飛んでいく。

要するに何でも凶器。

888 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:11 ID:oK3T66xj
>>885
少年犯罪は、戦後ずっと減ってるんだが。ソースを是非。

889 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:11 ID:rGbbI/vb
最初殺人ビル側と殺人ドア会社側は罪のなすりあいをしていたね。
それ以降、業務上過失致死。

890 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:12 ID:093fXM/m
>>875
勿論、複数の事故を考慮して予見可能性とか考えりゃそうなんだが、
大体の人は「私はこうしてる」とか「最近は何々だ」とか要するに
主婦感覚でしゃべってるだけだから議論になりませんわな。

891 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:12 ID:qohYjC2/
>>886
たまたまこれは死亡事故だったが、この回転扉による事故は
過去に39件発生してますが何か?
これで40件目デスな。
働くべき安全装置がいい加減なんだもの。

892 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:13 ID:9ExW/S3E
いいじゃん。バカ親も口減らしできたんだし。

この親は森ビルと回転ドア会社に感謝してしかるべき

893 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:13 ID:1wyRTUSx
>>885
昨日だかの読売に、そのまんまの母親の投書があったなw
迷惑かけても大目に見て、そして親を褒めてくれ、だって。

894 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:13 ID:BMpTHw+h
危機管理能力が欠けてるだけで、死ぬ確実は大幅に差があるだろう。

895 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:13 ID:z7wKt9b4
>>888
戦後の食うや食わずの時代と単純比較してもね・・・。

896 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:14 ID:Tl7W916i
>884
今までそういうバカなマネを子供がした時に、親が本気で怒らないで
「〜ちゃん、ダメだよぉ アハハ」とかしていると、
子供は本当に危ない事を知らないまま、危ないことをやり続けるんだよね

今までたまたま運が良かったり、相手の注意力に助けられていたことで
大事に至らなかっただけかも知れない

そういう意味では、この子は不幸だよ

897 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:14 ID:e3aZHjcq
重量のあるスイングドアでさ、それが跳ね返ってきた時に丁度子供が通ったとしてさ、
手で支えきれなくて激突して床に頭をぶつけて死んだとしてさ、
おまいら親を非難する?

898 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:14 ID:kyYrAc06
手をつないでなかった母の過失でしょ?
森ビル側はいい迷惑ですね。

899 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:15 ID:3xrgCjkF
回転ドアはDQN抹殺には効果的ではないでしょうか?

900 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:15 ID:oK3T66xj
>>895
そうではない。
戦後から今に至るまで、一貫して、下降線をたどっているんだが。
少年犯罪が増える一方と言うソースを是非。勉強になるので。

901 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:16 ID:EfRT5pUu
まぁお前らも自分の子供だったら絶対ビルのせいにするって。
しないとやってらんない。自分を責めるのってものすごい苦痛なんだぞ。

902 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:16 ID:7SjLTT7G
回転扉の前にくるたびに、子供のころにやった縄跳びを思い出す。


903 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:16 ID:VWP02gK1
回転ドアを作る業者さんもたいへんですねー。
仕事減って。
潰れるところもあるのかしらぁん。

904 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:16 ID:14RqS52a
遮断機も閉まってる時に無理やり進もうとするし閉まりかかっていたからこの子供も滑り込もうとしたんだよね
大阪の遺伝子が働いただけだよ

大阪人だから死んだんだよ

905 :名無し:04/08/12 01:17 ID:Rs0ZgYW4
4年で39件は少ない
街中の電柱の方がまだ危険ですがね
アホくさ


906 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:17 ID:XrP2c7Cv
哀しみのあまり、DQN会見を開こうと言う気持ちはわからんでもないが、
こう言うときに冷静に諌めてくれる周りの人間がいないことが一番の不幸だな


907 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:17 ID:3xrgCjkF
>>903
回転ドア専門の会社なんて存在しない

908 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:17 ID:OVcqUY5d
>>897
親が一緒にいた。
目を離していた。
手記を発表したり記者会見を開いた。
裁判や示談をほのめかした。

上記を満たした場合非難する

909 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:17 ID:4crrtf2/
両親:道義上の監督責任あり

森ビル:刑事上の責任について捜査中
     「業務上過失致死」
どっちもどっちだなw

910 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:17 ID:rGbbI/vb
普通に挟まっただけで死ぬドアなんて、
世界中探しても森ビルの回転ドアだけだ。
あの長いエスカレーターから転げ落ちて死んだとしても、
誰も森ビルを非難しない。

911 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:17 ID:R8xNX2q0
>>897
私が親なら、そういうものがある場所に連れて行かない。
せがまれて連れて行く際には手と目を離さない。



912 :おれんじ ◆6VPOTSCLM. :04/08/12 01:18 ID:AaSEzNnL
当時からビル側にも大きな過失があると分かってはいたけど、
遺族の行動を見続けているとそういう気が削がれていく。
記者会見やるにしても、もっと他にやり方や話すべき事があるだろう。

913 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:18 ID:EfRT5pUu
まぁお前らも自分の子供だったら絶対ビルのせいにするって。
しないとやってらんない。自分を責めるのってものすごい苦痛なんだぞ。

914 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:18 ID:ur92qm67
>>900
それは少年犯罪の発生数なのか発生率なのかはっきりさせた方がいいぞ。

915 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:19 ID:0lOj4AuC
>>901
他人には厳しく、自分には甘く、つーのが日本の常識だろが !!!

他人の不幸は蜜の味とも言うしな。

てめぇみたいな糞ガキは、さっさと寝ろ !


916 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:19 ID:PThOjgGf
>>885
>親はもう〜とかやだ〜とか

おおっ、まさしく隣家の親がそうだ!

917 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:19 ID:peQmwbAW
>>864
>このスレの皆さんは、自分はそういう危険なものに近づかせないように
>躾、世話してるから、そもそも犯罪自体成立しないんで無問題!という
>立場のように思われ。

このスレにってか日本にそんな親が多数いるとは思えないw

918 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:19 ID:hQzNZ18u
心無い世間を見られるスレはここですか

919 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:19 ID:EfRT5pUu
>>915
てめーが寝ろ

920 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:20 ID:361B14xh
手を引かなかった親は無責任であるが、
それとは別に森ビルは業務上過失致死容疑。
事故を予見しておきながら有効な対策を立てず
何十回も事故を引き起こした。
監督不行届が親だとすれば、森ビル側は殺傷した側、しかも未必の故意。

921 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:20 ID:z7wKt9b4
>>917
生まれも育ちも最悪だったんだねえ・・・。単純に同情するよ

922 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:20 ID:OvDT7hx9
嫌な野ローが多いな。2chは。

923 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:20 ID:rGbbI/vb
ご飯はおいしいけど、
たいした服売ってないよね。

924 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:20 ID:/8QWPOyi
回転扉に人が挟まれたら、その瞬間に絶対に安全に確実に止まるものだとかあらかじめ認識してる?
俺は挟まれたことはないが、なんとなくセンサーが働くまでのタイムラグがあってちょっとギュッとなるかな・・・くらいは思うけどね。
何事もそんなふうに思っているから、そういうものを通過するときだけは子供をひっぱたいてでも手を繋いでおくけどねえ。
それはエレベーターもエスカレーターも同じ。
常に最悪の状況を想定しておくよ。

・・・ってか、それが普通だと思ってたんだけど・・・。

925 :パパラス♂:04/08/12 01:20 ID:HjMKN7xd

つーか、人が多くてヤヴァそうなあんな場所で、子供をフリーで
行動させてた保護者のアフォさ加減を考えると震えが止まらないです。

926 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:21 ID:t/f096An
申し訳無いんだけどこの事故のこのスレで一番有意義だったのが、
>>755のアニメだったりする。
結構深いね、これ。メディアへの挑戦なのか、ただの悪ふざけなのか?
にしてもコスト掛かってそうなんだけど。

927 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:21 ID:3xrgCjkF
DQNが日本から一人減ったんだから、みんな喜ぼうよ

928 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:21 ID:oK3T66xj
>>914
率の話はしてないよ。(萎え)

929 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:22 ID:paHgi9kk
六本木ヒルズは最悪!

930 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:22 ID:Tl7W916i
>917
親がそういう属性でも、幼稚園に入ると子供が感化されてサル化する事がある
弁えているだけなのに、保母さんとかに「お宅のお子さん、元気無いですね」とか言われてしまう
実際、キャーキャー言って暴れているのを見て安心する親も多いらしいが・・・

そこでタガを外す事を憶えてしまうと、親の言う事を聴かない子供になってしまったりする

931 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:22 ID:e3aZHjcq
>>908
そこまで重ならないと非難対象ではないと?
>>911
そこら中にあるシチュエーションだと思うが

932 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:23 ID:8hNan4m0
>897
親の責任だろ
人通りが多い場所に子供を放つ時点で
親としての監督責任を問うね

つかさ、そんな重いドアの近くで子供をピンにする親ってただの馬鹿だろ
普通なら人の迷惑になるからドアの近くで遊ばないよう躾けるだろ
どう考えても躾を怠った親の責任


933 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:23 ID:1wyRTUSx
新聞なんかでも、当時
「親は目を離すな」と特集組んでたよ。

934 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:23 ID:u6vxhZY1
あんまりかわいそうなレスつけんなよ。
>>892
あんた。
あんたのお母ちゃんはきっとこういうよ。
どんな馬鹿息子でも生きているだけでも…って。
この親不孝者め

935 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:23 ID:OVcqUY5d
>>926
例え一人でも、そう言ってもらえると貼った甲斐があるね
俺が作ったわけじゃぁないけどな

>>924
1トンだっけ?あの回転扉にかかってる力
安装が作動しても数センチ以上は動くとか検証されてたような気がする

936 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:24 ID:ihC2xfoW
わざと頭を突っ込んだんだから、まさしく人災だよなぁ。

937 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:24 ID:V1ewmpvV
まあ、目の前で息子の顔が潰れたことを思い出せば
震えも起こるわな

938 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:24 ID:RpRn2IMR
親はまっとうな事言ってるだけだろ
森ビルは最低だと

939 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:25 ID:Xi325d63
>>924
お前子供いないだろ?

940 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:25 ID:2gi04bcY
元気と言う言葉を履き違えてる馬鹿親多そうだな

つうかこの会見自分の事棚に上げて
同情引きたいの見え見えで気分悪い

そもそもヒルズに行きたかったのは母親だったんじゃないの?
オヤジやガキが自発的に行きたがるとことは思えないんですがねえ

941 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:26 ID:peQmwbAW
>>921
同情有難う
オレの生まれ、育ちが最悪か・・・
じゃあ、やっぱり日本人の大半は同類だw

942 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:26 ID:WzjviAOo
     /    めざせ        /      ゙i,  ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    j       日本一     ,ィ/        |  | <
    lィ'             ,ィ/j/          | iリ  |
   |         /l /          '"` | j   |
   リ!      /,ノ           _,、-''''` /リ   | 私の素晴らしい名を世間に知らせるときがキタ━━━━(゚∀゚)━━━━ッ!!
     |   _.._ l/   ,.--;==ミ 、 ___,.ノ /{.○-゙‐rV   | http://www.tv-asahi.co.jp/best/top.html
    ヽ,/`ヽヽト、 ´  {,.○-`‐‐ 、,.-ト|    ,ノ   | 諸君もここの「もう一度見たいアニメ名場面」に私の名を書いて
     ∧  ゙i,   `ヽ,r'´      ノ.  ゙、--‐''´|   | 「目がぁっ!目がぁっ!」と投票したまえ。TVであの名場面をもう一度流してやるのだ。
   ,,.く  ヽ   ゙i     ヽ、 __,,、-'"     〉   /   | 
ハ'´  |  ゙i   |           ' '     iヽ'" ̄ |        ムスカ祭が今始まろうとしている!!!
゙、゙i,_r'シニZ`ー┬ト'i       _____ ,  |  \ |
   _゙V  ヽ,.レ''ヽヽ     `ー─''''"´   /    |      あぁ、最後に行って着たいことがある。
 /./ ヽ/     ,」ヽ     __,,、-─‐-、j     |               他のスレにコピペきぼんぬ。
  / r'´  --‐‐'''"´ ヽ \   (.r‐'''""゙゙`ヽ,`)                        
  l .|     __,,、--`ヽ \ ___ヽ     /´|     |                        以上だ。 
 j |           ,⊥`ー 、 ゙!    レ' |     |
 |  |        -‐''"´   ヽ、⊥ヽ|    |彡'|


943 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:26 ID:LKfw9u7E
ていうかわざとセンサーを反応させないようにしてたんだから、
過失から免れるのは不可能だぞ>ビル側
回転速度も事故報告をたくさん受けておきながら高速に直したらしいじゃないですか
こいつら、安全認識って言葉が無い

944 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:26 ID:R8xNX2q0
>>931
田舎なら拉致されることがあるかもしれないが、ないね。
移動も自家用車、遠出しなければ回転トビラに出会うこともない。
ブランコで事故?そりゃ、バカだ。
自己・危機管理を植えつけとくのが親の役目。

945 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:26 ID:e3aZHjcq
>>924
>>935
しかもそのタイミングで加速されちゃあ
大人でもパニクると思うよ

946 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:27 ID:rGbbI/vb
森ビルもあーやっちゃったー!ってカンジだろな。
早めに撤去すべきだったよ

947 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:27 ID:Tl7W916i
>938
親が自分の管理責任を棚上げして、
メディア使って恣意的、且つ一方的に森ビルをボロクソ非難しても
森ビルは企業であるが故、非難に対して反論することさえ出来ないんだぜ

これって最低な行為だよ

948 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:27 ID:z7wKt9b4
>>943
親に過失はないの?って普通の人間は思うわけ。

で、親もそれに一切言及しないのが反感を買っていると思うんだけど。
君はどう思う?

949 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:27 ID:/8QWPOyi
>>939
いるからそう書いてるんだよ。

950 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:28 ID:/B8BnPZB
母親が悪いんでそ?
しょうがないよね。

951 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:29 ID:/8QWPOyi
>>945
じゃあ、なおさら子供をひとりでなんかやれないじゃん。

952 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:29 ID:oK3T66xj
>>947
森ビルは法人だから、普通に反論できるんだが。

953 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:29 ID:ur92qm67
>>945
加速云々は人がいない状態から人が入るとセンサーが感知して加速するんだろうけど
そのとき他のスペースには人はいなかったんだろうか。

954 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:29 ID:BMpTHw+h
外出の時、肌身離さず付き添う物だぞ。それが常識だぞ。
死んだ後になって、自分は悪くない。他人に責任擦り付けるのは止めてくれんかな。
本当に。かなわんわ。おっちゃんは。

955 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:29 ID:LKfw9u7E
>>948
親は監督不行届だろ? で、子供が死んだ。
監督不行届、監視責任放棄。
それだけの話。それ以上にはならないしそれ以下にもならない。


ところが、この回転扉の件はまた別の話。
建物の所有者としてやっちゃいけないことをやったのさ……。

956 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:30 ID:sLBz4iXc
頭から突っ込めば、エレベーターであれ電車のドアであれ大抵の場所は危険。

957 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:30 ID:rGbbI/vb
クソビル

958 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:30 ID:wa0wx5XJ
>898
しょせん2ちゃんとは思いつつも・・・・
回転ドアが死に至る凶器だなんて想定して行動できるわけねーだろ。
あと、建築物での事故は、民法ではたとえ落ち度がなくても、使用者または
所有者は責任をとらなくちゃならない。「無過失責任」っていって、民法で唯一
過失があったことを証明しなくても責任追及できる。
そのくらい、公共の建物の管理責任は重大なんだよ。


959 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:30 ID:Za4yHdmt
森ビルなどからの賠償金&講演でウハウハですね

960 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:31 ID:e3aZHjcq
>>944
めでたい奴だな。
あんたは引篭もっててもいいかもしれないが
子供は外に出なきゃいけないんだよ。
ここ1週間に通った扉を全部思い出してみな。

961 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:31 ID:wvbhu4is
ビル会社と製造メーカー、訴えられたら悪くないとか言うんだろうけど、
まずは自分の作った物に挟まれて、自分で安全を実証してから何か言えと。
出来る訳が無いだろうけどさ、安全装置働かないんだから。ただのギロチンだよ。

962 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:32 ID:OVcqUY5d
>>955
だから別の話にするなってw
併せ技でどっちの責任も叩き上げて双方に反省させなきゃいかんっての

963 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:32 ID:3xrgCjkF
回転ドアでミンチになったなら、問題かもしれないが、今回のはOKだろ

964 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:32 ID:z7wKt9b4
>>960
なぜ扉に限定するのでしょう?危険なものなど外の世界にいくらでもありますが?

965 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:32 ID:ahIexrGa
2chでは親が悪いという結論になってるの?

966 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:32 ID:2gi04bcY
それでもヒルズに行きたがるカッペは減らない
森ビルは勝ち組
親はそれにたかるハエとか蛆虫

967 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:33 ID:Xi325d63
>>949
子供何歳?

968 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:33 ID:aVB7XnF0
>>861
あったよ。役に立たない安全装置が・・・
その為、大人も時々挟まれていた訳だが・・・

969 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:34 ID:r5ncyGr8
>>920
禿同。親の過失も少なからずあるだろうが、森ビル側が、
 ●以前にも同様の事故が複数あり、クレームを受け、改善を約束しておきながら放置
 ●通行量を上げるために回転速度を上げて運転
 ●誤作動を減らすため、センサーの精度を故意に落としていた
 ●事故発生時、近くにいた警備員、報告のみで何もせず

これで「親が悪い、子供はDQN」とか言う香具師の気がしれん。
「回転ドアが危険な物と認識できる」なら、それこそビル側は安全面に最大限配慮する義務があるはず。


970 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:34 ID:rGbbI/vb
普通の回転ドアははさまれただけじゃ死なない

971 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:34 ID:nee2M/9I
っていうか直後に「うちの子が悪かったんです」って母親が言ってたっていうのが
本当なのかどうかがすごく気になる。

どこかの時点で「あの時私がこうしていれば」と一度は考えていると思いたいけど
なんていうか、もし本当にそう言ったとして、その台詞は
「もぉ〜やだぁ〜」
っていう親の台詞に通じるものを感じますよ…。
動転していたんだとしてもね。

監督する責任が自分にあるっていう意識を感じない発言ですもんね。

972 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:34 ID:R8xNX2q0
>>960
手動式ドア(玄関)とショップの自動式ドアだけですよ。
ドアすらない店も多いしね。
めでたいもくそも田舎はそんなもんです。



973 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:093fXM/m
>>958
日々建物の安全ってなんなんだろうって考えてる人間と、ニュースで見て
感想云ってるだけの人間で意見はやっぱり合わないよ。

974 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:BMEB4M+B
森ビルの責任があるのは否めないけど、この会見はどうかなー。
責任転嫁の割合が大きいように感じるんだけど。

975 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:S4SHTpj/
・この扉のセンサーは背の低いお子様には一切反応しません
・万が一誰か挟まった場合、完全に止まるまで数十センチ必要です
 お気を付け下さい
・過去に数十件の事故が発生しました
・お客様の要望により回転速度を最大に上げてあります

こう書いてあれば利用する人間はいない
つまり、危険なんだよ

976 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:Tl7W916i
>952
今回の件で森ビルに落ち度が全く無かったとしても
大企業が一個人を相手に、その批判に対して反論すれば100%叩かれる
判官贔屓では無いが、一個人が並の電波くらいなら世論に支持される率の方が高い

企業や国は叩いて当然、と思う輩が増えたんだな

977 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:/8QWPOyi
>>967
6歳。

978 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:3xrgCjkF
森ビル工作員が寝てDQN親側工作員が活動を活発化したみたいだなぁ

979 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:35 ID:mH0U0bsH
回転ドアに挟まれて絶命とは・・・
豆腐の角に頭ぶつけて死ぬくらい傑作だな




980 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:36 ID:0lOj4AuC
こういう落ち着きの無いガキは社会の迷惑だよな。

森ビルは被害者だわ。

こういうガキを駆除する法律ができればいいのに・・・

保健所で処分するとか・・・、動物園にいるライオンの餌にするとか・・・



981 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:36 ID:Xi325d63
この子供の親と森ビル側
この回転扉の危険度の把握率が高いのは
どう考えてもビル側なんだから
親の監督責任以前に森ビルの管理責任の法が大きいに決まってる

子育てした事ないガキドモはなんとでも屁理屈こねられるわな
オムツが取れたら出直して来い

982 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:37 ID:sDw3d0Rb
すべて業者の責任なのだろうか? オヤのしつけは? 素朴な疑問。


983 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:37 ID:4crrtf2/
さてベルセウス流星群でも見て抜くか

984 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:37 ID:ktv9W175
回転ドアなんか大人でも挟まれそうで怖い時あるでしょ。
そこに子供だけ突っ込ませた親の責任が大きいと思うよ。
機械なんだから故障だってありえる。
自分だったら絶対小さい子だけで回転扉とかくぐらせない
ね。
なんかこの両親とかって全部責任を会社になすりつけてる
ように見えてちょっと疑問・・

985 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:37 ID:3xrgCjkF
>>980
回転ドアで処分したんだよ
あのDQN親は

986 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:38 ID:9/MflsUj
>>969
一応(役にも立たない)安全対策してようですぞ。

987 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:38 ID:e3aZHjcq
>>951
そこで>>520なんだが
>>972
ドアに限らず人工建造物による被害を言っている
120せc規制うぜ

988 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:38 ID:rGbbI/vb
殺人回転扉

989 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:38 ID:S4SHTpj/
つまり、企業の安全義務を重要視するか、
親の監督責任を重用しするかでこのスレの立場が分かれる。
俺は前者である。
防げるのに予防をしなかったということでな。

990 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:39 ID:oK3T66xj
>>976

> 今回の件で森ビルに落ち度が全く無かったとしても

落ち度があるからこれだけ問題になってるんだろ。


> 大企業が一個人を相手に、その批判に対して反論すれば100%叩かれる

100%って・・・。


> 企業や国は叩いて当然、と思う輩が増えたんだな

なんだ、自民厨なの?
正当な批判ならあって当たり前だろ。

991 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:39 ID:DTy7HG5s

なんだよコイツらマジムカつくな。
てめえがみずから子供を殺したんだろうがボケ
早い話が虐待だろうがこの糞親。 全責任はてめえらにあるんだよ。

992 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:40 ID:Xi325d63
>>977
6歳かぁ
じゃあ子供と手をつないでても
子供が突然嫌がったりして手離したりして暴れるじゃんさ

あるいは親が(安全な場所だから平気)
と思って手を離しているとイキナリどっかにダッシュして言ったりとかするし
少なくともこの事件前に
(回転扉の事故例が山のようにある)とかを死っていたのは
少数派だったんだから回避するのは難しかったと思うんだけどどう?

993 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:40 ID:Tl7W916i
>981
それは違うな
人の親なればこそ、子供の安全は相手の善意に頼るのでは無くて、
常に自分で防げる範疇に子供を置いておくべきなんだな

人の親が持つべき意識は
「相手が子供を守ってくれるだろう」では無くて、「自分が子供を守ろう」なんだよ

994 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:40 ID:rGbbI/vb
2ちゃんねらーって道徳なさすぎ!

995 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:40 ID:093fXM/m
「あれだけ危険な仕様にしたのに、まだ飛び込むんですか?迷惑なんですよね
DQN親が多くて困りますよ、ハハハ」

996 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:41 ID:GYgNjMpY
親が悪いってんじゃなくて親が防げたって言ってるの。

997 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:41 ID:S4SHTpj/
森ビルが対策をしていればこのガキがどういう行動を
したとしても死亡事故にはならなかった
まずこれを理解する

998 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:41 ID:3xrgCjkF
親が全面的に悪い

999 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:41 ID:Cu84K3Hq
大型のゴミ処理機だと言う事でOK

1000 :名無しさん@5周年:04/08/12 01:41 ID:z7wKt9b4
>>990
そこで自民厨って言葉が出てくるのがなあ・・・。

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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