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【国際】憲法9条の再検討必要、日本の常任理入りで米国務長官

1 :パクス・ロマーナφ ★:04/08/13 11:22 ID:???
パウエル米国務長官は12日、国務省で日本人記者団と会見し、日本が
国連安保理常任理事国入りするには「憲法第9条を再検討する必要が
ある」と言明した。
また、日本政府に対し、イランの核開発を踏まえて同国への投資の是非を
判断するよう求めた。日本が進めるアザデガン油田開発の見直しを改めて
要請したものだ。
 
パウエル長官は、日本の常任理事国入りを支持する立場を改めて表明し
ながらも、「日本が国際社会で完全な役割を果たし、安保理の完全なメン
バーとしての義務を負うのであれば、その観点から9条を再検討する必要
がある」と述べた。
 
ただ、「日本国民にとって憲法9条が重要であり、なぜ憲法にそれが盛り
込まれているのかも理解している」とも指摘、これを修正あるいは改正する
かどうかは、日本国民が判断すべき問題だと語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040813-00000348-jij-int

2 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:23 ID:FZslHG4p
大日本帝国の復活です!

3 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:23 ID:Gbk6+zK0
4様

4 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:23 ID:f46ElOn4
立派な内政干渉ですな。

5 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:23 ID:yastgbH1
↓サムライの意見

6 :⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡ ◆2getkFJ1M6 :04/08/13 11:23 ID:iTwCv10H
 

7 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:24 ID:gwKaRdNE
6だったら、改憲!

8 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:24 ID:i9YzlBZs
アメリカに言われて改正したとなると、また数十年にわたってトラウマが残るような。。

9 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:24 ID:K8NqBK6Q
結局、油田がらみか?

10 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:24 ID:mUHnG3bC
ここで常任理事国入りの機会を失ったら永遠に無理だろうな・・・

11 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:25 ID:Ui5uXyp7
もともとGHQが作ったんだろ?
半世紀ろくな軍事体制持たせず、今度は自衛隊を軍隊にしろって?

全く、アメリカの都合主義もいい加減にしてくれよな。

12 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:26 ID:diCNpxlJ
ん?検討してないのは泡沫政党だけですよ

13 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:27 ID:u2ZYA/vD
憲法改正なんかできるわけねーじゃん

14 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:28 ID:Y43GVw8L
スレタイにパウエルと入れるべきだった。
日本人はなぜかサヨにも親パウエル多いし

15 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:28 ID:HwmabGOf
>>4

内政干渉の定義によりますね。君の定義は相当広いようだ(笑)
それはともかく、米高官としては珍しくない発言だけど、
穏健派(と日本のマスコミが見なす)パウエルの口から
出てきた点がポイントか。反応が楽しみ♪

16 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:28 ID:g/OYYCJD
もうそろそろ、日本の”みそぎ”は済んだでしょう。
憲法改正して普通の国になったらいい。

17 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:30 ID:Xjd53IwT
パウエルチャン、日本の常任理事国入りを支持するなら
敵国条項の完全削除も言えよ。

18 :忍パッチ:04/08/13 11:30 ID:cRx9bNBt
大日本帝國万歳!アメリカ帝國万歳!これで世界は我々のものですね皇太子様!

19 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:30 ID:mUHnG3bC
そう・・・そろそろ普通の国になって欲しい。

20 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:30 ID:Y43GVw8L
>>17
常任理事国入りすれば自動的に敵国条約も外れるんじゃ?

21 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:31 ID:p70xjAV1
そりゃそうだ。
国連で決議されても武力行使しない国が常任理事国なんて有り得ない。
「武力制裁だ!俺は何もしないけど」みたいなもんだ。

22 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:33 ID:RLxBYndn
アメにしてみりゃ、軍事同盟国の憲法がヘロヘロじゃ自分も危なっかしいってこったろ。
ま、ヘロヘロ憲法作って容易に改正できなくしたのは、当の本人なんだけど。

23 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:33 ID:+jphrXPJ
>15
そうだよな。穏健派ってのが「自国の利益を度外視した平和主義者」
「絶対善」というばかげた概念なのは日本だけだし。
穏健派はあくまで自国の利益を追求する上で穏健な手段を取るグループ
というだけ。武力を用いないということによる相対的な利益に加重して
だけの話なのにね。
タカ派>戦争基地外、ハト派>世界市民のような0と1で分けるのは
思考停止だよな。

24 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:33 ID:LAbh9paL
つまり、常任理事国入りは駄目っていってるの?>パウエル

てか、憲法9条改正しても中国様が反対して以上なんじゃないの?
でもって、サヨ達が総理が靖国に参拝するから常任理事国入りできなかったって
ファビョるの?

で、ここで「お前ら常任理事国入り反対してただろう」って突っ込まれるの?


25 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:33 ID:RQChvlCv
>>15
靖国とか扶桑社教科書とか、どーでも良いことで騒ぐ割には、
こっちはスルーなんですねw

戦後右翼の世界観の本質は、白人への従属とアジア蔑視ですからね。

26 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:34 ID:LGA0LjGj
こないだアーミテージが謝罪したばっかじゃん

27 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:34 ID:mUHnG3bC
今度こそ常任理事国に入ってくれ

28 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:34 ID:8zXW94Dv
>>23
まぁ、タンジュンな色分けがすきなのですよ人間は。
共和=親日、民主=反日のように。

29 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:35 ID:wAP0aE+Z
常任理入りも敵国条項もどっちでも良い。
ただし、分担金はもう払うな!対中ODAもやめろ!
社会保険庁も外務省もガラガラポンしろ!


30 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:35 ID:p4PCjR4Y
常任理事国になるには現理事国5カ国と
全国連加盟国の三分の二以上の賛成を得なければならない

31 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:35 ID:p70xjAV1
>>22
そうやって改正しなかった自分たちの愚かさを状況のせいにしてる時点で駄目

32 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:36 ID:Ui5uXyp7
日本が常任理事国に入れれば、
憲法改正は勿論、自衛隊も軍隊として生まれ変わらねばならぬのは必至。
これでようやく日本も普通の国としての一歩を踏み出せるわけだが、
左の人がワンワン吠えてうるさいんだろうな。。

33 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:37 ID:RdjrkouZ
9条はどうでもいい。

イランへの投資について文句を言っていることこそ実害のある
干渉だと思うが。

34 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:38 ID:mUHnG3bC
>>30
ムリじゃん

35 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:38 ID:Xjd53IwT
>>20
それもそうかw

36 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:38 ID:g/OYYCJD
日本国憲法を押し付けたのはGHQ。
戦後、憲法を守り続けたのは日本人。
常識です。

37 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:38 ID:tC0VQhCA
インドも常任理事国入り目指してるとかニュースで見たぞ

38 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:40 ID:RXxPXBra
>>30
> 常任理事国になるには現理事国5カ国と
> 全国連加盟国の三分の二以上の賛成を得なければならない

そんなの可能なのか?
少なくとも中国は反対するだろ。

39 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:40 ID:xB++37CS
中国が反対して終了でないの?

40 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:40 ID:x6TAS0m4

9条作ったのは




  お 前 ら  、      ア    メ    公




だが。




どうせ釣りで終りだろ。

41 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:40 ID:K8NqBK6Q
日本が入るんだったら、日本より格上のボツワナも入れてやれよ。ドッキリでもいいからさ

42 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:41 ID:p70xjAV1
>>36
駄目日本人は何から何までアメリカのせい。自分たちは何も悪くない。
と言う。これも常識

43 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:41 ID:mUHnG3bC
2/3は取れるだろうが
常任理事国の中国から反対がでてアボーンするな

44 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:41 ID:yvodnIvu
民主と自民が憲法改正に賛成なんだよな。

45 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:42 ID:JfLOjE/w
つーか、中国が常任理事国に入ってる方がありえねー

椅子取りゲーム方式で、日本が入れば中国落ちる、
っつー感じでひとつ

46 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:42 ID:SH+qBFO+
常任理事国増やすのと同時に拒否権廃止しろよ。
一国の都合で制裁できないのはご都合主義。
せめて複数国が拒否権発動しなければ拒否できない
システムに改善すべきだね。
イスラエルに国連軍展開できるようにならないと
世界に平和はこない。

47 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:42 ID:RXxPXBra
どうせ中国が反対して終了なんだから、
日本は常任理事国入りの努力なんてしなくていいよ。
あ、でもとりあえず中国だけが反対って言う姿勢を明らかにして、
中国の反日振りをアピールしてもらうのもありかもな。

48 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:43 ID:NY8UeDwF
9条は日米安保の障害→他国に見られない稀有な憲法だが邪魔だとは言って居ない→安保入りの邪魔。


とうとう米国も玉虫色戦術を習得しましたか。

49 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:43 ID:Z+IDZL0w
事実上、核クラブの常任理事国に入るのに非核なんて呑気な事 言っている
日本に資格なんてあるのか?

50 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:43 ID:XL7ZQrtJ
だからもっと金出せってことだろ。アメリカ自身が金払いたくないらしい(というより既に滞納中)

51 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:44 ID:p70xjAV1
>>50
馬鹿きた。

52 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:45 ID:mUHnG3bC
つーか米が手伝っても無理だろ
恐らく無理だと知ってて9条消させるために後押しするんだろうなぁ
俺は9条反対だけどな

53 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:45 ID:QR57XyrN
パウエルはやはり国連の機能が失われる事を懸念しているのだろうか?
アメリカが国連に対し否定的な態度を取れば中国・ロシアの力が国連を支配する事になる。
イギリスだけでは心もとない。
今後極東の情勢が激動すると見込まれ、日本が入ってようやくバランスが取れる。
その時、交戦権を放棄している9条は確実に足枷になるのだ。
パウエルの言っている事はアメリカの驕りなんかではなく、想定の上での懸念である。

もうすぐ大戦から60年、日本の舵取りを考える時期に来ていることは確かだ。
国連に入る入らないに関わらず、経済力がありながら世界の舵取りに参加しない事は
日本の未来を放棄している事に他ならないのだ。

54 :謎の日本人:04/08/13 11:46 ID:9q4FY74R
自分は9条改正に賛成する。
早くふざけた憲法を改正しないと日本の立場が危うくなる。

自民党は憲法改正を推し進めているので支持しているが憲法と教育基本法を改正してしまえばもう自民党には用無しだ。
国連主義でアジアの中の日本を目差す民主党を支持する。

55 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:46 ID:RXxPXBra
とりあえず9条は改正したほうがいい。
常任理事国入りに関しては、その後で考えるとして。
常任理事国入りとは関係なく、今の憲法9条は
日本の障害にしかなっていない。

56 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:46 ID:i9YzlBZs
しかしアメリカにしろ中国にしろ韓国北朝鮮にしろ、
さも当然の権利みたいな感じで日本の憲法について口出ししてきますなw

もし今回のパウエル発言について左派メディアが内政干渉だと言うのなら
それはまったく正論なんだから中国や韓国に対しても言ってやるべきだな。

57 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:47 ID:p4PCjR4Y
>日経
>NYの国連本部では常任理事国入りを目指す
>日本、ドイツ、インド、ブラジルの四カ国連合が生まれ、作戦会議を頻繁に開く
>かつて常任理事国入りに消極的だったドイツのシュレーダー首相は
>方針を転換、常任理事国入りに本腰を入れ始めた
>早く作戦会議をしようとドイツ外務省から連日のように外務省に電話がかかってくる

58 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:47 ID:MvzO+1OC
イランに関しては北朝鮮とリンクしてくるから、
プロジェクトを撤退する方向になるだろうね。
自衛隊に犠牲者が出ても、イラクからの撤退
という選択肢はないから、日本はカードないじゃん。
米国産牛肉くらいか?


59 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:47 ID:Jc4OOfvp

早く核保有しないと、中国が米民主党と密約して、大変なことになる


60 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 11:48 ID:Ii7rTgAN

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国際貢献の話だから、あんまり興味ないけど

      常任理事国入りするなら、当たり前だね♪




61 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:48 ID:W17tYZwM
どうやって仲恭の支持を取り付けるの?そのためだけにまた国益売ってたら
話にならないな。

62 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:48 ID:RXxPXBra
>>54
> 国連主義でアジアの中の日本を目差す民主党を支持する。

外国人に参政権を与えるといっている時点で、
俺は民主党は支持できないなぁ。
岡崎トミ子みたいなやつもいるし、
捨民党と協力する可能性大だし。。

民主党が目指しているのはこくれん主義ではなく、
中共迎合主義だからな。

63 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:48 ID:xB++37CS
>>47
中国がどんな難癖をつけて来るか、だけでも収穫でない?

64 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:49 ID:tMgMOn4O
日本が常任理事国になっても、米の票が増えるだけで意味ないよ。

65 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:50 ID:NHA1iAm+
日本の常任理事国入りに賛成しないと、ODA廃止するぞと、支那に圧力かければ
いいんじゃない?

66 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:50 ID:xB++37CS
アジアの中の日本って・・・アジアって何処よ?

67 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:51 ID:jD1Vsy8+


 あ あ 偉 大 な る 植 民 地 憲 法


>>43 >>39
アメリカ様が中共に根回し(脅迫)するからね。問題無し。
日本はF-22でも大量購入して恩返ししなさいってこった。

68 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:51 ID:naNu6lj7
常任理事国なんて拒否権のせいでまともに機能してないだろ?
イラク問題だってイラクに石油利権を持つ仏露がいるからあのままじゃらち
があかなかったはず。
日本は重要な問題が何一つ解決できない常任理事国なんかにならなくていいよ。

それなりに機能してる分サミットの方がなんぼかマシ。
日本のすべきことは常任理事国になることなんかじゃなく、サミットに中国が
加盟するのを断固阻止することじゃないかな?

69 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:51 ID:RXxPXBra
>>66 日本もアジアだから、今と変わんないんじゃない?w

70 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:51 ID:rNKcf0S3
朝日は大好きなパウエルたんに裏切られたのか

71 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:52 ID:jt0DDOt7
9条改正を支持するとウヨだのといってくる奴がそろそろ出そうだが
(@1時間くらいで出てきそう
9条保持しようとする奴らのがウヨなんだよなぁ

72 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:52 ID:BAGbF9FO
まず中国をなんとかしてくれなきゃ常任理事国入りなんて無理だろ。
アザデガンをあきらめさせたいなら中国を抑えて尖閣の石油は日本のものって
国際的なお墨付きをくれないとね。

73 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:52 ID:p70xjAV1
>>65
中国だって公の場で何の理由も無しに日本否定は出来ないから、
要領良くやれば常任理事国入りは可能かと

74 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:52 ID:Sz4iaQPh
中共は日本の国連加盟にすら拒否権発動した国だからなー。

常任理事国入りは確実に拒否権使うだろうな。
アメが日本加盟の議題を何度も挙げて、その都度中国が拒否権発動すれば
世界は中国を「バカか?」と思うのかもしれないけど、
奴らも何もしないでただ反対とだけわめくほど馬鹿じゃないからなー。

どうする、害務省いや外務省・・・

75 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:53 ID:tPZTEfgd
平和憲法と同時テロどっちがよろしい?

76 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:54 ID:rP8SrJj0
>>65
そんなことしたら、中国にいる日本人がどんな目に遭わされるかわからない

77 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 11:54 ID:Ii7rTgAN

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、中国の反対とか関係なくする為に、
      「投票方式で決めよう」とか提案するっていってたね♪

      ドイツはイタリアが反対するし、インドはパキスタン
      ブラジルはアルゼンチンが猛反対するしw

      日本だけの問題じゃないw


78 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:55 ID:p70xjAV1
>>75
平和憲法あってもテロされてんじゃん。
しょーこー しょーこー

79 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:55 ID:cH6jeECl
英語が話せる10億と組んで40億と戦争だ!

80 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:55 ID:LGA0LjGj
憲法9条は日本にとっておいしい条文
こんなもん廃止しても日本になにもメリットはないですよ

81 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:55 ID:4ZyBkIM6
あまり盛り上がってないな・・・

82 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:56 ID:GaKGRchh
中国問題に乗じて改正できないかね。

83 :謎の日本人:04/08/13 11:56 ID:9q4FY74R
>>66
『アジアの中の日本を目差す』と参院選の前の朝日新聞で民主党の記事が載っていたけど、日本は米国の言いなりだからもっとアジアの一員として東アジアに目を向けるべきだ。
と、言いたいんじゃないのかな民主党は。

でも確かに民主党はコロコロと考えが変わるし意見が対立するし、まだ政権を取ることができるのは先みたい。(むしろ取れるのか…?)

84 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:56 ID:p4PCjR4Y
>>65
選手の安全上の理由から北京五輪ボイコットするぞと脅しかければいいかもな
開催国としての面子を潰されたくないからしぶしぶ呑むかもよ
脅しなんて外交のイロハなんだけど日本の外務省は糞だからなあ

85 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:57 ID:LrJkidMZ
微妙だな、対中国北朝鮮には武力が必要だけど
アメリカに利用されるのはやだ。

86 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 11:57 ID:Ii7rTgAN
>>80

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ソビエトがあった時はね♪

87 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:58 ID:z/QFJPSt
内政干渉だな
厳重に抗議しろ!!

88 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:58 ID:RXxPXBra
>>86
> >>80
>   ∧∧
>  ( =゚-゚)<ソビエトがあった時はね♪

なんでおいしかたの?

89 :名無しさん@5周年:04/08/13 11:59 ID:Icw7loqm
村山首相が一度、断った時って
中国の日本に対する 常任理事国参加反対は
何とか押さえ込めたんだっけ
あれはなんでだろ?

90 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:00 ID:QR57XyrN
>>80
日本の法に尊重する国など皆無な状況でナニが有利なのか教えてくれまいか?
チベットやウィグルになれとでも?

91 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/13 12:00 ID:HSiktDGc
当然。
雨は北に核兵器放棄を1年以内に実行しろと迫ってる。
軍靴の足音が聞こえるよ・・・



92 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:01 ID:Ii7rTgAN
>>88

  ∧∧
 ( =゚-゚)<朝鮮戦争もベトナムも派兵しなくて済んだだろ♪

      今やると、見捨てられて尖閣取られちゃう・・・


93 :♪インフレ理事国♪:04/08/13 12:03 ID:ERWv5URd
どうせ日本が常任理事国になれば,常任理事国の価値は下がる.

94 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:07 ID:jD1Vsy8+

東アジアには媚び売るが、東南アジアは完全無視か。

どこが「アジアの一員」なんだ?w

95 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:07 ID:Ii7rTgAN

  ∧∧
 ( =゚-゚)<つうか自国の防衛を他国に頼り切ってる国が、

      常任理事国なんて笑っちゃうね  プ って話だろw


96 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:10 ID:K8NqBK6Q
靖国参拝やめるから常人理事国入れてくれーって小泉がいえばいい。変人だけどね。

97 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:11 ID:Ma7Z+ihE
めんどくさいから入らなくていいよ
むしろ脱退しろ

98 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:13 ID:wWwQPlmp
やめとけやめとけ。常任理事国なんて日本向きな仕事じゃない。
なんか利得があるか?

99 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:14 ID:xB++37CS
>>97
ミカジメ料払い杉だしな。

100 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:14 ID:sqP+2j/Q
俺のブラウザが悪いのか。。。
アサヒコムにパウエルたんの発言が載ってない。。。

101 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:15 ID:Ii7rTgAN
>>98

  ∧∧
 ( =゚-゚)<うん♪  日米同盟強化のがいいよね♪



102 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:16 ID:egjlMPHM
何かにつけイランの油田を持ち出すアメリカ
ほしい、ほしいが丸見えですyo

103 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:16 ID:wWwQPlmp
まったく、今日はIDが逆毛じゃないか。国際貢献する(´A`)
土壌の出来てない国なんだからさ

104 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:17 ID:mUHnG3bC
日本は憲法9条を死守しないとダメだろうなぁ
チベットやウィグルを出してくるがそれは人口も少ないし国際的に認められてないところだったからな
日本が中国と組むのは有りだと思うよ

105 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/13 12:20 ID:HSiktDGc
>>104
売国奴師ね

106 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:21 ID:VfRms7nJ
日本としては9条を維持しながら、
いかにしてアメリカに「日本が攻撃されたら、アメリカ軍が守れ」ってのを
了承させるかが肝なんじゃねーのか。
日本人の命を守るために、アメリカ人の兵隊に死んでもらうようにできるのなら、
それに勝ることは無い。

107 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:22 ID:mUHnG3bC
>>105
君は僕の意見の何処が売国奴に思えたのかな?
世界市民を目指すには国家体制というのに疑問が出るのは当然
中国が核を保持し世界に脅威を与えてるならば、一度一緒に組んで中から変えればいいだろ?

108 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:24 ID:BAGbF9FO
>>93
下がって良い。
一部の国だけ権限が強い「連合国」から日本人の多くが勘違いしてる「国連」に実態が近づくだろう。

109 :名無しさん@外国人参政権反対:04/08/13 12:26 ID:j0L5FE0o
>>106
俺もそう思う。
理想としては、九条維持。解釈改憲若しくは文言改定で再軍備。
多国籍軍参加などは、状況に応じて。(あくまで国益に沿う形で)


110 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:26 ID:Ii7rTgAN
>>104

  ∧∧
 ( =゚-゚)<例えばの話、アメリカが一つの朝鮮とか言い出すと
      いつのまにか韓国が台湾みたいになる危険は十分あると思うけど・・・

      日本だって9条盾にいつまでもふざけて同盟国らしくない行動してると
      見捨てられてにっちもさっちも行かなくなると思うよ♪

      常任理事国入りは、保険のひとつになると思うけど・・・


111 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:29 ID:Ui5uXyp7
>世界市民を目指すには国家体制というのに疑問が出るのは当然
そんなこと真面目に言ってる奴は、現実を見てない香具師だ。

112 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:30 ID:mUHnG3bC
いつまでも国家と言うのに拘ってるのはダメだろう?
自衛隊は国連にゆだねる、国連の意思によって派遣する。
これでこその平和主義だと思うがね。
日本国はどの国とも戦争をしない、侵略されたなら国連の判断をもって平和的に解決する。

113 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:32 ID:Ui5uXyp7
>>112
それは…マジで言ってるのか?? 釣りなら釣りって言ってくれよ。

114 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:33 ID:RXxPXBra
>>112 いやぁ、国家は重要だろ。
国家が無かったら国連も無いだろ。

115 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:34 ID:/jz5sR37
九条そのままで良いと言ってるが、このまま自堕落に成り果てて
二度と立ち上がれなく成ったらどーすんだよ。

116 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:35 ID:KHb8aLuq
・日米安保の名のもとに、編めが自国兵保護のために
 もっとも激戦地に日本兵を派兵するのなら、正直カンベン。
(第2次大戦中の日系人部隊の442部隊の二の舞いゆうやつね)

・スイスのような自国防衛ができるようならば9条改正おK。


117 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:35 ID:BAGbF9FO
>>112
行政サービスがやってる事は誰が代わりにやるんだ?
企業か?
まさか地域とかいわんよな(W


118 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:35 ID:q2DZxeYr
ここで常任理事国にしないならODAと国連運営資金を出しません宣言ですよ

119 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:36 ID:RXxPXBra
>>52>>104 で言ってることが逆なんだが。

120 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:36 ID:XL7ZQrtJ
>>77
まあ、中国の反対とか関係なくする為に、 「投票方式で決めよう」とか提案するっていってたね

その「投票方式で決めるという提案」自体が審議による決議を経ることが必要なはず。
結局拒否権で否決されるだけになるのでは?

>>93
国連活動にかかる各国の分担金は、日本はアメリカについで2番目の負担率のはず。全体の5分の1
もちろん、他の4カ国の常任理事国よりも多く支払ってる。拠出するだけで常任理事国以下の発言力。
アメリカは国連が思い通りにならないと、議会の反対により一部支払ってない。
すでに常任理事国の価値どころか、拒否権で身動きとれない安保理こそ価値が無いと思う。

121 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:36 ID:Ii7rTgAN
>>112
  ∧∧
 ( =゚-゚)<2chで多いのは、アメリカに頼らず中国や北に対抗出来る
      「防衛力」を整えろって意見で、海外での武力行使に積極的に賛成なんて意見
      あんま聞かないね♪   常任理事国になったら義務だけど・・・・

      核については、日米安保派と独自保有派に分かれるけどw

      民主厨は、国際貢献と安全保障を一緒にして語るから、相手にされない。
     「国連は、日本の安全保障に何の役にも立たない」は、
      ほぼ2chの一致した意見だと思う♪


122 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:36 ID:mUHnG3bC
>>114
国連の元に国家を解体して新体制の世界を構築したらいいじゃん。
戦争や紛争を起こすところには全世界で制裁を加えれば良いし・・・
核は国連軍だけが保有する事。
言葉も英語か中国語で統一して、パスポートも無くす。そうこうしてるうちに平和が訪れる。

123 :名無しさん@外国人参政権反対:04/08/13 12:36 ID:j0L5FE0o
>>110
尤もだが、アメリカも同盟国らしい行動をするように差し向けるべきだ。

たとえば、代金だけ払って納入していない兵器とか、そもそも兵器の価格が高いとかな。
武器兵器の共有化は両国の利益だから、日本政府は毅然した対応をしてもらいたい。


124 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:37 ID:KA+W23vE

平和主義のチベットでは120万人以上が虐殺され、
国連は何もしてくれませんでしたが何か


125 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:38 ID:Z4eCCBcK
改正でなく破棄がよかろう。


126 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:38 ID:BAGbF9FO
>>121
中国ってイラクに派兵してたっけ。

127 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:38 ID:RXxPXBra
>>122 国連って、United Nations でしょ?
国家が連合しているわけで…なんだか頭悪いね、キミ

128 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:39 ID:W2J3KEWA
>>4
亀レスだが、現在の日本国憲法自体が米国による内政干渉

129 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:39 ID:Ii7rTgAN
>>120

  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本単独の提案じゃなかったら?

      ドイツの常任理事国入りは、支持してたしw

130 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:40 ID:dElMTd5K
他人に血を流させて、それで自分を守って貰おうなんて卑怯者の精神だな>9条
今の日米関係はまさにそれ

131 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:40 ID:xB++37CS
>>122
まずは手始めに、君が隣の家(勿論他人)と共同生活をしてみようや。
例えそれがヤクザでも文句言うなや。

132 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:41 ID:mUHnG3bC
世界初の自衛放棄も出来ない似非平和国家が日本ですか?
自衛隊なんぞ持ってるからイラクに行く事になる、だったら自衛隊を捨てるか国連に預けた方がマシだろ。

133 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:41 ID:MDhV0ODa
この前ラムズフェルドだかが同じこと言って、あとから慌てて「憲法9条は
常任理事国になるのには関係ない」とか訂正してたのにw
と思ったら>>48で指摘済だった。

134 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:41 ID:Ui5uXyp7
そもそも平和ってなんだ?
戦争や紛争が無ければ平和なのか?

エスペラントっつー言語がなかったか?統一言語としては。あんなん使ってる香具師見たこと無いが。

135 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:42 ID:BAGbF9FO
>>130
いや、それを正当化できるだけのことを日本はアメリカにされてるよ。

136 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:42 ID:DUNrEH7w
9条改正はいいとしてこれはUSAがてめえの後始末を国連経由で日本に押しつける気なので注意が必要だな

137 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:43 ID:Ii7rTgAN
>>126

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国連の「敵国」に核恫喝してるだろw

      常任理事国の義務だw


138 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:43 ID:mUHnG3bC
こっちが武力を持てば相手も同等の武力を持とうとする。
だから武力は持つべきではない

139 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:44 ID:xXIk5ZW0
日本は、かつて大陸を侵略しました。ソ連の南進から国民を守る為とはいえ
本当に酷い事をしたと思います。列強諸国に経済封鎖されてる状況で日本
軍はアメリカから支援された中国軍と戦い、弾薬が不足してるのにも関わらず
最大で3000万人の中国人を殺したそうです。これは原爆の100倍以上も
強力な攻撃力です。こんな事が許されるはずがありません。軍備反対!


140 :名無しさん@外国人参政権反対:04/08/13 12:44 ID:j0L5FE0o
>>130
高潔な死より、卑怯な生存。
卑怯者で何が悪い?


141 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:45 ID:dElMTd5K
>>138

こちらが武装放棄すれば相手も倣うという保証は

142 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:45 ID:XL7ZQrtJ
>>129
フランスが反対するかも。
いずれにしても現状の拒否権がある以上、常任理事国の間で意見が一致することはないのでは。
彼等にとっては既得権益を手放すことになるし。

143 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:45 ID:RXxPXBra
>>139





144 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:45 ID:KA+W23vE


チベットにおける刑務所や強制労働収容所での死亡事例
http://www.tibethouse.jp/human_rights/human38.html




145 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:46 ID:Ui5uXyp7
>>139
だな。特攻精神は尊敬するよ。

146 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:46 ID:Ii7rTgAN
>>138

  ∧∧
 ( =゚-゚)<相手が持ってるから、こっちも備えようだろw

      なんで「敵」側から考えるんだ?w


147 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:47 ID:mUHnG3bC
本当に賢い選択としては日本と言う国の運営を国連に任せる事だと思う。
それなら何処も侵略してこないし・・・

148 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:47 ID:nL8nxFDQ
パウエルごときにいわれると腹立つ
じゃあイランの油田の代わりの油田をよこせよ

149 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:47 ID:3hS/EIKo
イラク戦争でイラクから石油が供給できなくて石油は高騰。
戦争失敗しているくせに、でかいつらするな。
中国の需要が高いというなら以前から石油は値上がりしてただろうしね。

150 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:47 ID:RXxPXBra
>>147 なんか頭の中にお花畑でも咲いてんのか?

151 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:48 ID:xB++37CS
>>138
他国が9条を模倣しないのは何故ですか?

<ヽ´Д`>ノ 答えてください

152 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:48 ID:wWwQPlmp
アメリカは、世界を自国のみが確実に儲かる構造Σ(゜д゜lll)
にしたいってわけで、9条を改正すればアメリカのみ儲かるシステムの
1つの部品として日本を仲間にしてやってもいいよと言ってるんだが、
それを逆利用して日本も儲けを確保できるように考えなければ…。

153 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:49 ID:Ui5uXyp7
>>147
そんな世の中になったら包丁ひとつで町ひとつを支配できるな。

154 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:49 ID:/HY+ESz3
>>138
なんつーか
警官がいなけりゃ犯罪者もいなくなる、という発想?

夏だなあ・・・・

155 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:49 ID:xhBwu8qk
>>141
保障どころか侵略してくださいとお願いしてるようなもの

156 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:49 ID:Ii7rTgAN
>>142

  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから別に漏れは、日米同盟でいいしw

      国際貢献は、どーでもいい

157 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:51 ID:VcDVeZQs
対中ODA円租借etc.がようやく役にたつ予感?
どうせ尽くしても日本鬼子呼ばわりなんだから轡を噛ませて乗りまわしてやれ。

158 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:51 ID:+n6v39Pu
これって拒否権つきなんか?
そんなうまい話ねーか('A`)

159 :暇人:04/08/13 12:51 ID:dElMTd5K
>>147
国連は単なる各国の利害調整のための機関にすぎない
それ以上でも以下でもないだろ

160 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:51 ID:mUHnG3bC
9条撤廃しろとか言うのは石原とか戦争賛成で平和反対の旧日本軍的な右翼連中だろ。
>>151
日本の右翼化が進んでるからだろ。

161 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:51 ID:Ii7rTgAN
>>147

  ∧∧
 ( =゚-゚)<昔GHQにさんざんやってもらったろw

      

162 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:52 ID:n2arEN5i
内政干渉だろ。
9条を言う前に、米国の銃規制を何とかしろ

163 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:53 ID:KA+W23vE
>>160
分かったから半島へ帰れ

164 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:53 ID:dElMTd5K
>>160
お隣の4カ国には遠く及びませんよ

165 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:53 ID:RXxPXBra
>>160
> 日本の右翼化が進んでるからだろ。

プ。じゃ、1960年代には隣国がこぞって日本国憲法第9条に
倣ったのかよ。お前頭悪すぎるぞ。

166 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:53 ID:rvSm5QFB
パウエル発言は、日本は常任理事国になれない事を示している。
憲法を改正せよというが、現在の仕組みでは1年や2年じゃ改正はできない。
それでは来年の国連改革にはどうやっても間に合わない。
パウエルは「日本は常任理事国になるのは諦めなさい」と、言っているのだ。


167 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:53 ID:J8D9i8tf
(俺が覗くスレにはいつもネコちん♪ がいる。
 思考が似てるらしい・・・  フ)

168 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:55 ID:Ii7rTgAN
>>162

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アドバイスだよ♪

169 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:55 ID:53cyi1OW
アメリカの圧力で改憲
でも常任理事国入りは中国の反対でオジャン
かな。

170 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:55 ID:/HY+ESz3
>>160
燃料投下乙。

どんどん質が低下してきてるぞw

171 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:56 ID:0bjP+HkG
まあ正しいが…お前らが言うなよとは言いたい。


172 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:56 ID:mUHnG3bC
日本はきっちりと賠償を済ませてから国連加盟のことを言うべきだよ
このままだと日本が右翼軍国主義に走りそうで怖い

173 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:56 ID:+hmdcTv0
財政破綻寸前の日本を常任理事国にしたら国連も恥をかくからな。

174 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:57 ID:Ui5uXyp7
>>172
うーん、既出ネタだぞ。もうちょっとましなネタ考える!

175 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:57 ID:xB++37CS
>>160
ほほう、9条ってのは最近出来たんですか。

176 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:57 ID:RXxPXBra
>>172 左翼に犯されるほうが俺は怖いなぁ。

177 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 12:58 ID:Ii7rTgAN
>>172

  ∧∧
 ( =゚-゚)<右翼軍国主義の中国のが怖ぇ〜よw

178 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:59 ID:mUHnG3bC
最近の日本反発は日本の右翼化の影響が大きいと思うが。

179 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:59 ID:dElMTd5K
常任理事国の中には全然国際貢献していない国も紛れ込んでるし
入れるなら入っても損は無いだろう

180 :名無しさん@5周年:04/08/13 12:59 ID:GizjblbG

朝鮮人を偽装した工作員



  >>42 :名無しさん@5周年 :04/08/13 11:41 ID:p70xjAV1
  >>36
  駄目日本人は何から何までアメリカのせい。自分たちは何も悪くない。
  と言う。これも常識





181 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:00 ID:DvAd7mgr
日本が9条改正してドイツ、ブラジル、インドと結託して拒否権付き常任理事国を要求
                  ↓
          支那などの抵抗勢力も結託して反対
                  ↓
      日本が米、英、その他の国を巻き込んで新たな世界連合を
              作り露助、支那を追放
                  ↓
                 万々歳

182 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:00 ID:uNuL7n/t
反日非国民が必死に喚きそうなスレ

183 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:01 ID:9cqtf/LO
日本国憲法はアメリカをはじめとする連合国から押し付けられ、
しぶしぶ制定したと言いながら、またもアメリカからの外圧で
憲法改正するのですか。
主体性が持てなかった敗戦後ならともかく、自主独立しているはずの
今になっても同じコトを繰り返すなら、
結局のところ、いつまでたっても日本国は主体性を持つ能力に
欠ける国のままということですか。
やっぱり米国の第51番目の州の地位が妥当ですかね。

184 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:01 ID:Uc7wjxTS
常任理事国になりたければ、油田をアメリカに差し出しなさい、か。

185 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:01 ID:sn72eZEi
アメリカは、あれだけ無謀な戦争を仕掛けても平気な顔でオリンピックに出て、
それを咎める国もない。

186 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:01 ID:RXxPXBra
インドとは友好関係を強化したい。

187 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:01 ID:Ii7rTgAN
>>178

  ∧∧
 ( =゚-゚)<「日本反発」ってなに?

      中国は昔からアジアの嫌われ者だろw
      最近自爆が酷いw 心配だよ

188 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:02 ID:i8NnMVFC
>>160

右翼化ねぇ・・・( ´,_ゝ`)プッ 
そもそも石原東京都知事は戦争賛成で平和反対なんて言ってないだろ
日本国の国益が犯される時には武力も辞さないと主張してるだけ
日本国に住む日本人としては至極真っ当な意見だと思うが
ぶっ飛んだ頭で考えるとぶっ飛んだ結論が導き出されるのかね?




189 :♪鼎の軽重♪:04/08/13 13:02 ID:ERWv5URd
アメリカにいはれたから憲法を変へてみました……ってんぢゃあ,ますます
日本は舐められるだらうなあ.

190 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:02 ID:JYlSHjtX
>>172
拉致事件もあったし、たしかに日本は右傾化したと思うよ。
でも、この程度の右傾化で、滅茶苦茶な反日に走る中韓は異常。

191 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:03 ID:mUHnG3bC
>>188
なんで日本の国益だけで語るんだ?
日本が侵略されるときには国連が助けてくれるし
そんな武力で解決しようとする人間が都知事なんかやってる限り日本は世界に認められないよ

192 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:03 ID:Sd/Klfx+
相手に援助すれば援助されている国は日本を敵視できなくなるって話もあったよね。
現実は、援助を続けると相手国はそれが当然と思うようになり、感謝をしなくなり、
それどころか援助をやめようとすると、それが敵対行動だと見なされてしまう。
やはりお金だけじゃ安全は買えないんだな。


193 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:03 ID:+hmdcTv0
問題は、財政破綻寸前の日本をどうやって破綻させるかだ。
それしかない。
問題を先送りすればするほどハードランディングになる。
もう間に合わないけど、それでも早くクラッシュさせた方がいい。

もう一度焼け野原から新しい日本政府でやり直すしかない。

194 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:04 ID:Ii7rTgAN
>>181

  ∧∧
 ( =゚-゚)<そっちの方がいいな〜♪

195 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:04 ID:Oc8PPOE7
戦闘機を作らせなかったバカ国がよく言うよ

196 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:05 ID:Ui5uXyp7
んまぁ確かに右翼化はしてるだろうな。
でもそれは相対的にだろ。今まで左翼が著しかったんだから、そういう反発があってもおかしくない。
絶対的には中道だと思うZE。

197 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:05 ID:RXxPXBra
>>191
> 日本が侵略されるときには国連が助けてくれるし

本当にそう思ってるの?
本当にそう思ってるなら、かなりイタイタしいよ、お前。

198 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:05 ID:3XFOzqJo
金正日が生きてるうちじゃねーと憲法改正なんか二度と議題に挙がらなくなりそう。
アメリカの圧力も利用して今が絶好のチャンスだと思うが

199 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:06 ID:mUHnG3bC
戦争したい奴は日本国籍捨ててからやってくれ。
反戦ボランティアとかやってる俺らを巻き込むな

200 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:07 ID:Ii7rTgAN
>>191

  ∧∧
 ( =゚-゚)<国連が日本を助けるって・・・、あたま平気か?



201 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:07 ID:o/NhAxdY
憲法9条廃止は当然。
次は国連解体。
G8を中心に別の国連のような組織を作ればいい。
目的は中国の締め出し。中国から拒否権を奪うこと。

202 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:07 ID:/HY+ESz3
>>186
心配しなくてもインドとは友好だし関係強化の方向で進んでるよ。
インドみたいに日本の投資にちゃんと感謝してる国はいいねえ。

203 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:07 ID:KA+W23vE

チベットで反戦ボランティアやれや、糞チョンが


204 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:08 ID:RXxPXBra
>>199 国家というのに拘ってるのはダメだって言ったのはキミでしょ?
別に日本と関係なく反戦運動すればいいじゃん。

205 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:08 ID:+7M6RXee
>>191
ハアハア・・・君が欲しい

206 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:08 ID:i1lFmKv7
国連常任理事国には核兵器もってないと
なれない気がするのだが。

・・・もしやもう日本は核兵器持ってる?

207 :名無しさん@4周年:04/08/13 13:08 ID:5/RfcFTo
常任理事国って拒否権持ってる国が
反対したら入れないんじゃないの?


絶対に反対する国があるだろ。ほらあそこ。なんだったっけ?


208 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:08 ID:Ui5uXyp7
>>199
その反戦が戦争を生むってこと、気づけよ。
武力が無い上にお金をたんまり持ってる。そんなん一気に攻め込まれるに決まってるだろ。
それともアメリカが守ってくれると思ってるのか?

まさか。アメリカ国民が有色人種のために血を流すとは到底考えられん。

209 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:09 ID:+hmdcTv0
常任理事国は核保有が前提。
アメリカは絶対に日本の核保有を許さない。
よって日本の常任理事国はありえない。

以上だ。

210 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:09 ID:ZOJ1CSg3
これだけ後押ししてくれてるのにサッサとやれよ。
国民投票が必要なんだっけか?
どうなの、世論調査の結果は?


211 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:10 ID:Icw7loqm
憲法改正しようが常任理事国になろうが
反戦運動はできるでしょ

弾圧とかされちゃうと思ってるの?
また、そんな活動内容なの?

212 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:10 ID:RXxPXBra
>>202
> 心配しなくてもインドとは友好だし関係強化の方向で進んでるよ。
> インドみたいに日本の投資にちゃんと感謝してる国はいいねえ。

俺がインドとゆうこうをっていっているもう一つの理由は、
地理的に日本から見て中国の背後にあって、
核を持っているから。

ちなみに、ドイツも核を保有していない。

213 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:11 ID:A3ZRwHxL
日本なんて敗戦時にアメリカの植民地になったも同然なんだから
べつにいいんでない?
むしろ中国やロシアの植民地にならなくて良かったよ。

> 日本が侵略されるときには国連が助けてくれるし
侵略国を追い出すかもしれないが、そのときには日本の
一部は中国のものになってると思われww

214 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:11 ID:i1lFmKv7
>>209
もう保有してるんでねぇべか?

215 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:11 ID:mUHnG3bC
>>204
日本で反戦運動をしてる市民活動家などを巻き込むなと言ってるだけだ。
戦争支持なら日本捨ててくれ邪魔だ。

216 :名無しさん@4周年:04/08/13 13:12 ID:5/RfcFTo
そういえば香港フェニックステレビで、

「日本のODAが中国に対してよりインドに対しての方が多くなった。
日本は陰謀を持っている。」とか何とか言ってたな。

感謝どころではない。マジでどうにかしろよ中国人。


217 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:12 ID:Ii7rTgAN
>>211

  ∧∧
 ( =゚-゚)<なんなんだろ〜な♪

      逆に盛り上がるのになw

218 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:13 ID:RvVBBoLv
ネチズン必死だな。(w おまえら、俺たちが憲法9条によって守られてる事実を考えろ!
しっかりと考えれば分かるはずだ。日本に徴兵制度などがないのは憲法9条のおかげ。
人類史上もっとも尊い日本国憲法第9条は変更の余地は無い。それは日本人の常識。
国際的にも憲法弟9条のことを評価する国はあれど、避難するのはアメリカ人の一部だけ。
三国同盟により、第2時世界大戦で日本が各国に及ぼした被害を忘れてもいけない。

219 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:13 ID:RXxPXBra
>>215
> 日本で反戦運動をしてる市民活動家などを巻き込むなと言ってるだけだ。
> 戦争支持なら日本捨ててくれ邪魔だ。

日本じゃなくて、国連でやってよ。
国連隙でしょ>キミ

220 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:13 ID:qQVqE5Uz
>>209
沖縄にベトナム時代の核が有るって花h氏はあるけどねぇ。

221 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:13 ID:BAGbF9FO
>>191
仮想世界に生きていられるのは幸せですね。

222 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:13 ID:YYPd+i+K
新しい9条もアメリカさまに作ってもらえば??



223 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:13 ID:wWwQPlmp
共学校も男クラ/女クラに分けて
聖跡優秀な上位陣だけ男女混合の特進クラスに…、ってしたらどうだ?

224 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:14 ID:i8NnMVFC
>>191

(゚Д゚)ハァ?
日本国が日本の国益以外で何を考えるの?
支那やチョン国の国益とか言わないでねw
おいおい、じゃあなんで石原さんが都知事に300万票で選ばれたんだよ?
つーか世界って・・・┐(´ー`)┌ 
あんたの言う世界で認められるってどういうことを指すの?
世界中の国々で日本マンセーとか言われるのかなw



225 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:14 ID:Ui5uXyp7
>>218





226 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:14 ID:GHN416Z1
常任入りも
憲法改正したり、イランと手を切ったりして
アメリカの顔を伺うことがまず前提になっているという時点で
いろいろあかんような気もするが。


227 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:15 ID:qQVqE5Uz
>>224

>>191の『世界』は中国・韓国・北朝鮮だけです。

228 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:15 ID:8A0n4/l/
やはり、こんな内政干渉平気で言えるような米国には、
憲法九条改正して大日本帝国の歴史と底力を思い知らしてやる必要がありそう。

229 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:15 ID:i1lFmKv7
>>220
沖縄沖にはマジで水爆が沈んでるんだそうな。
なんか艦載機が海に落っこちて、つんであった水爆もろとも海の底。


・・・おい、アメリカさんはその水爆をどこでつかうつもりだったんだ?

230 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:16 ID:wWwQPlmp
この俺様ともあろうものがありえない大誤爆しちまった (´д`)TL

231 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:17 ID:Ii7rTgAN
>>228

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アドバイスだよ♪

232 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:17 ID:M8xV8Xai
内政干渉ともいえる発言だが、

米国の高官の発言の中には、
日本側から「こういう趣旨のことを発言して欲しい」と
要望が出ていることも多いと聞く。

はてはて、この場合、どういう筋からのものやら。



233 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:17 ID:+A3MnMYr
>215
韓国による竹島制圧
中国の領海侵犯
バンザーイ!

な人ですか?
日本だけ手をよごさねぇってわけにはいかんのさ。

234 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:17 ID:q+lNpAVg
United nationsを「国際連合」などと訳すから、日本人はUNを正しく認識
できないのだ。
海上自衛隊の戦闘艦が、国内向けには護衛艦、国際的にはDestroyerと呼称されている
のと同様のゴマカシ。

235 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:18 ID:heHSrIyR
>>218
憲法9条改正賛成。

236 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:18 ID:i1lFmKv7
>>228
アメリカに思い知らせる前に、長年内政干渉を続けてきた
支那と朝鮮半島を焦土に!
デストロイですよ。

237 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:18 ID:RXxPXBra
>>234
> United nationsを「国際連合」などと訳すから、日本人はUNを正しく認識
> できないのだ。

国家連合と訳するべきなんだよな。
ってか、訳せずにUnited Nations のままでいいと思うんだがな。

238 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:19 ID:KA+W23vE

占領憲法自体が一番の内政干渉だろ


239 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:19 ID:Ui5uXyp7
ポケットモンスターが国際的にはポケモンって呼ばれてるのも同様のゴマカシ。

240 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:19 ID:mUHnG3bC
この日本の右翼化って義務教育のレベルが落ちたからなんだろうか・・・_| ̄|○
無知で反省する心の無い道徳心が欠けてる人間が増えてるな。

241 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:19 ID:qQVqE5Uz
>>215>>233
日本の平和団体の集会には、

『北朝鮮に核を持つ権利を!』

とプラカード掲げた人たちがわんさか湧きますねw

>>229
ベトナムかなぁ?
とりあえず東側は間違いあるまい。

242 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:20 ID:xTJTArYQ
皆さんとともに日本国憲法を護り、これに従って責務を果たすことを誓い、
国連の一層の進展と世界の平和、人類の福祉の増進を切に希望してやみません



今上天皇陛下

243 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:20 ID:ACZWGQgp
チハ信者が本を出したようだぞ。

http://www.php.co.jp/bookstore/prog/n_detail.php?select=4-569-63763-9

オブイェークト

244 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:20 ID:GHN416Z1
実際どっから見てもただの内政干渉だけど、

べつにアメリカの植民地だからいいのか。

245 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:20 ID:Ii7rTgAN



  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、日本国民の安全すっとばして「世界平和」を語るのは

      「地球市民」に共通の思考パターンだねw



246 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:21 ID:RXxPXBra
なんかこのスレも楽しくなくなってきた。
燃料投下してくれないんだもん。

ナパームくれ、ナパーム

>>240
日教組の弊害が少しずつ取り除かれてきているってことでしょ。

247 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:21 ID:+A3MnMYr
>240
超現実主義者が増えただけ。

248 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:21 ID:i8NnMVFC
>>240

自分が賢いと思っている愚か者ほど手に負えないものはない

249 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:21 ID:q+lNpAVg
>>244
> 実際どっから見てもただの内政干渉だけど、

ま、他国の核実験を非難するのも内政干渉か……


250 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:22 ID:88sGpy+N
 「96条@ この憲法の改正は、各議院の総議員の三分の二以上の賛成で、
国会が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。
この承認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行われる投票において、
その過半数の賛成を必要とする」

まあ正直この条件を満たす為には分かり易い外敵の脅威にさらされるか
マスコミが改正に向けて扇動するか、独裁国家でもないと世論をまとめるのはなかなか難しいね。
むしろこれだけの難関を突破する事自体が日本を脅威として捉えてる国にとっては
危険信号と取られかねないね。

251 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:22 ID:KA+W23vE

左翼政権は、自国民を強制収容所に入れて虐殺し始めますが何か
既に1億人近く虐殺してるし


252 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:23 ID:A3ZRwHxL
> 日本が侵略されるときには国連が助けてくれるし

国連からみれば日本は敵国ですよ。
北朝鮮、中国、韓国も国連に加盟してるんだっけ?

253 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:23 ID:qQVqE5Uz
>>251
スターリンが虐殺した数>>>第二次大戦の総戦死者数

254 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:23 ID:i1lFmKv7
>>240
漏れに言わせてもらえば、反戦は大変よろしいのだが、
武装放棄を叫ぶ人は単なる知的障害者だと思う。
論理思考できて無いから。
武装放棄とか9条改正断固阻止を叫ぶなら、
まずチベットに行って中国軍に陵辱強姦虐殺拷問
されてきたらどうかと思う。

>>241
日本に核が無いなんて、もう最初から嘘だったんだよね。実は。
原子力潜水艦も横須賀に来てるし。
んで、原潜って核積んでないほうがおかしいし。

255 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:23 ID:mUHnG3bC
左翼=平和 右翼=戦争

256 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:24 ID:GHN416Z1
超現実主義
→シュールレアリズム

理性の支配をしりぞけ、夢や幻想など非合理な潜在意識の世界を表現することによって、
人間の全的解放をめざす二〇世紀の芸術運動。

なるほど・・・・・
>>247

257 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:24 ID:RXxPXBra
>>255 うわ、頭悪いだろ、キミ。

258 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:24 ID:v0NDgbHp
>>218
寝言言ってんじゃねぇぞ!
だったら何故中朝韓以外の国は、そういうような要求を、言
うことがないんだ?
そんなんだから、厨房って言われるんだよ!


259 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:24 ID:+7M6RXee
>>240
少なくとも戦後世代には罪は無いし、したがって反省する必要は無い
戦争があったという事実は教える必要があるが、それは客観的に冷静に行われるべきだ

260 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:24 ID:q+lNpAVg
>>254
> んで、原潜って核積んでないほうがおかしいし。

おかしくはない。


261 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:24 ID:/HY+ESz3
>>212
インドとしては、核を持ってるのは中国のせいだという主張なんだよね。
国境問題も片付いてないし。

ttp://www.tibethouse.jp/atomic/atomic18.html
インドは、中国が核攻撃実施の脅威を与えていると、長年にわたり非難してきた。
これに対し中国の周恩来は、「中国がインドを壊滅しようと真剣に思ったら、チベット在住の
1億人の中国人を集め、低地めがけて排尿させる。そうすればインドを海に沈没させることが
できるだろう」と応酬した。

民度が低いっつーかなんつーか・・・・

対中ODA削減で対印ODAの額が日本でトップになり、そのことでも中国がファビョってたしw
中国は日本がインドと仲良くされるのがお気に召さないようだ。

262 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:25 ID:heHSrIyR
>>240
今までは、日本人が無知だったために洗脳し放題だったのに、
最近は思い通りにいかなくなっちゃったね。反日工作員よ。

263 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:25 ID:Ui5uXyp7
>>255
な、なんだってー

それなら俺は左翼だ。そういうことだな。HAHAHA!
オマイは売国奴ってことでどちらでもないな。

264 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:26 ID:i1lFmKv7
左翼=粛清・内ゲバ・言論弾圧
右翼=鳥肌実

265 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:26 ID:mUHnG3bC
>>257
お前こそ中学の歴史教科書でも見直したら?
落ちこぼれだったんじゃないのか?
日本が凄惨な虐殺侵略を繰り返したから今の憲法があるわけ、それを取り除く事は世界平和にたいする挑戦とも言える
右翼の連中ってどんな教育を受けてきたかしれてるな

266 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:26 ID:evuRkpO9
世界最高水準の戦力を持ち、おもいやり外交をするのが一番だ。

267 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:26 ID:Ii7rTgAN


  ∧∧
 ( =゚-゚)<「右翼」「左翼」元々意味は「体制側」対「反体制側」(保守・革新もそう)
      じゃなかったっけ?

      日本語としての「右翼」「左翼」ってのはブレが大きすぎて・・・・



268 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:26 ID:qQVqE5Uz
>>255
確かに北朝鮮は平和だよね。
犯罪率は日本の十分の一以下だし。

平和国家朝鮮民主主義人民共和国マンセーw

>>261
やっぱ日本はインドと手を結ぶべきか…?

269 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:26 ID:+A3MnMYr
>250
ノンノン。

左翼=平和で平等な世界、ただし自分達が支配します、という夢想者。

右翼=現実の範囲で何とかするリアリスト


本来の意味とは違うけど

270 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:27 ID:heHSrIyR
>>265
>日本が凄惨な虐殺侵略を繰り返したから今の憲法があるわけ、

違うよ。

271 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:27 ID:qCEzU6Ok
なにげに中国のG8入りを拒否ったよな

272 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:27 ID:Ui5uXyp7
>>265
その世界平和への挑戦ってのが、あの戦争大好きアメリカちゃんが作ったモノだぜ…?

273 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:28 ID:Ii7rTgAN

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今んとこ、日本が国際的に発言力持つなら
      アメリカに付き合って兵力出すしかないよね・・・

      国連じゃ「敵国」扱いだし、ここ10年世界中にお金ばら撒いても
      効果なかったし・・・・

      ブッシュは日本の指図など受けないけど、
      戦友としてのアドバイスなら、聞いてくれるんじゃない?



274 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:28 ID:i1lFmKv7
>>265
すごい馬鹿ですね。
中学校の教科書にはそんなこと書いてませんよ。

・・・もしや朝鮮学校か!
そういや朝高サンドって美味いの?

275 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:28 ID:qQVqE5Uz
>>265
国連認定の第一級資料より歴史教科書の方が信憑性有ると考える知的障害者発見w


マジにそう考えてるんじゃあるまいなw?

276 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:29 ID:q+lNpAVg
日本の外交は、現状維持外交。
弾圧されている国があっても
「今のままがいちばん。それが平和のあかし」


277 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:29 ID:EA0Fja4t
ギ ニ ャ 〜
ま た 社 民 党 が フ ァ ビ ョ る よ 〜 〜 ( 激 笑


278 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:29 ID:KA+W23vE

現に虐殺侵略を繰り返してるのは中国共産党だろ
盧溝橋事件も中国共産党の仕業だぞ
http://www004.upp.so-net.ne.jp/teikoku-denmo/no_frame/history/honbun/rokokyo.html


279 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:30 ID:xB++37CS
>>267
今の定義では、例の三国に逆らうと「ウヨ」と言われてしまいます。

280 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:30 ID:Ii7rTgAN


  ∧∧
 ( =゚-゚)<同時期に出来た、日本国憲法(戦力不保持)と国連憲章(敵国条項)は、
      セットみたいなもんだしね♪

      憲法改正と国連改革も一緒にやらないと♪

      これが出来れば「本当の意味での、日本の戦後」が終わる!


     ___
     \●/ ))
( ^▽^)ノ   小泉♥がんばれ〜♪


281 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:31 ID:+7M6RXee
>>254
原潜というのは推進機関が原子力なだけ
君が言ってるのは戦略原潜のことではないの
戦略原潜とは核弾頭を持つ弾道ミサイルを搭載した原子力潜水艦


282 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:32 ID:GHN416Z1
右傾化も左傾化も
外圧(アメリカ?)から。開国もか。

まあ、日本らしくてよい。

283 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:32 ID:oTQYe3WX
MAI Kuraki エッセイ bO24
NO WAR!
皆元気?それぞれ新しい生活がスタートしたと思うんだけど頑張ってマスカ〜?
Mai.Kのツアーも残すところあと二カ月!ガンバルゾ〜
ところで!今、地球があぶな〜い(>ο<)/~過去の歴史を繰り返そうとしているっ・・・。
なんとアメリカとイラクが戦争をしています(悲)、ショック・・・。
きっといろいろなあるのだろうけど、戦争は絶対反対!! 戦争でいつも犠牲にになる
のは、罪のない子供たちや市民なのだから(泣)
なぜ!過去の悲惨な戦争体験から学ぼうとしないのかなぁ・・・。日本には、憲法第
九条という立派な平和憲法があるのに・・・。なぜ!これを活用して全世界に知らしめないん
だろう。一日でも早くイラクとアメリカの戦争を終らせて欲しいです。今でも戦禍で苦しんで
いる多くの人たちがいることはとても残念だし、心が痛くなります。皆はどう思いま
すか?平和は心の中にあるもので、それを皆がいつまでも持ち続けることが大事だし、"真
の平和”は戦いから得るものではなくて、人々が築きあげるものじゃないのかなぁって思います。
NO WAR! LOVE & PEACE!!

284 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:32 ID:/HY+ESz3
>>271
ロシアでも資格が無いのに中国じゃ尚更、みたいなことを言ってたね。

285 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:33 ID:i1lFmKv7
>>281
米原潜の主任務って、空母の護衛とMADの確立じゃなかったっけか。
あとは日本海での隠密作戦。

んで、原潜単独での寄航って核積んでる可能性高いと思うのよ。

286 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:33 ID:mUHnG3bC
反戦を訴えるためには憲法改正反対というだけではなく、まともな教師を増やす事が必要だな・・・
お前らをみて理解したよ、言っても無駄だということが理解できた。
やっぱ教育がダメになってきたから武力による防衛派が増えたんだろ。
俺の所属してる活動サークルの知り合いが教員になったらしいから頑張ってもらうか。

287 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:34 ID:qQVqE5Uz
>>282
米の(軍事的)開国要求か。

150年前の出来事をなぞってるなw

288 :名無しさん@4周年:04/08/13 13:34 ID:5/RfcFTo
ID:mUHnG3bC

・・・この人釣りじゃなくてマジなのかな?



289 :クマちん:04/08/13 13:34 ID:Ui5uXyp7

  ∩_∩
 ( ・(エ)・)<ウヨもサヨも、日本のことを考えている点において共通してる。
        けど、世の中には日本のことなんて関心外の人間がいっぱいいる。
        実は一番の問題はソコだったりする。

290 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:35 ID:xB++37CS
>>283
自称反戦活動家の謎。

なんでスポットの浴びる所だけ話題にするんだろう?
世界にはもっと悲惨な地域があるのに。

291 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:35 ID:+A3MnMYr
>289
正解です。環境問題もね。

292 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:35 ID:enSGwtVg
日本は核を持つべき、軍隊も持つべきと思う。
けど、9条廃止にしたら確実に中国、韓国とは関係がさらに悪化するよな。
抑止力も今の日本にはなさそうだし。
けど米にこのままだと見捨てられそうだよな。

日本の国益を考えた場合、どーすればいいのか教えて得ろい人


293 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:36 ID:qQVqE5Uz
>>286
つまり戦後60年マトモな教師がいなかったんですねw?

ああ、だからおぼっちゃんが安保闘争で革命わっしょいなんて馬鹿な祭してたんですなw

294 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:37 ID:xB++37CS
>>286
なんでお前等は「都合の良い」地域でしか反戦活動しないんだ?

295 :地球市民ニコニコ(・∀・) ◆63bcWhnDgk :04/08/13 13:37 ID:PdbrjYAx
憲法改正そのこと自体がアジア諸国に対する恫喝なんですよ。
その結果、他国がさらに軍備を増強する。
責任の全ては日帝にありますね。
冷静な判断で今回の発言を見て欲しいですね。

296 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:37 ID:Ii7rTgAN
  ∧∧
 ( =゚-゚)<冷戦時代はアメリカが共産主義の拡散防ぐ為に
      ソ連と核ミサイルを互いに向けあっていて
      日本はアメリカとくっ付き過ぎると核のターゲットに成るという
      潜在的な恐怖があったから、社会党の主張してた

      『 戦争に備えると(日米同盟の強化)戦争が来る(核攻撃)』

      と言う、頭のおかしな論調がかなりの支持を受けていて
      憲法9条を守って、過去への反省を強調すれば
      日本は巻き込まれないと考える人が沢山いた♪
    
      いわゆる非武装中立論w
      と、靖国参拝反対w

  ∧∧
 ( =゚-゚)<米ソ冷戦が終わり、今度は 『日本 対 北朝鮮』、『日本 対 中国』
      という新たな対立軸が出来ると、基本的にはアメリカは関係無くなった♪

      逆に憲法9条があるばっかりに,
      まともな防衛力が持てず、また法的に自衛隊の行動に制約があり
      日本の安全保障に不安を感じる人が多くなり
      それでむしろアメリカとの同盟を強化しようと思う人が多くなった♪

      で、小泉支持♥

297 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:38 ID:i1lFmKv7
>>292
9条廃止しても、中韓との関係は悪化しませんぜ。
むしろ今より良くなる。
なんたって、武力での恫喝が効かなくなるから、
あちらさんにしても思い切ったことは出来なくなる。

298 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:38 ID:jt0DDOt7
>>288
ttp://revolt.cocolog-nifty.com/love/
多分この界隈の人だと思う。

299 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:38 ID:CO4RQEzO
また釣りサヨとプチウヨがくだらない議論してんのか
相変わらずゴミの掃き溜めは面白いなあw

300 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:38 ID:MDhV0ODa
イージス艦からB52が運命背負い今飛び立つ

301 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:38 ID:Z1/6aHwq
アメリカ人は常に己の利益のみを考える人種。
こんなやつの発言なんてほっとけ。

302 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:39 ID:gYmN+ypr
他国の憲法を政権中枢が言及する。
こう言うことを黙って受け入れて良いのか?
日本の言論はもっとストレートに不快感を表すべきだ。
黙って聞き流してはいけないんだ。

303 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:39 ID:+7M6RXee
>>285
原潜には2タイプあって、攻撃型原潜と戦略型原潜
前者が君の言う空母などの艦隊の護衛を主任務にしている
後者は海中に潜み核戦争時には報復用の核を敵国に打ち込む
敵が核を打ち込んできたら、こちらも核を打ち返しますよという
所謂核抑止機能を働かせている
MADは原潜とは関係無い

304 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:39 ID:vXNJN/Zm
内政干渉しすぎだろ

しかもパウエルが言ってんのかよ氏ね

305 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:40 ID:qQVqE5Uz
>>294
平和主義者「だって目立てないじゃないですか!!」

>>297
インド辺りと同盟結んでシナの核戦力と拮抗できればなおよしだね。

>>300
まてそれは色々とおかしいw

306 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:40 ID:Ii7rTgAN
>>304

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アドバイスだよ♪

307 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:40 ID:Ai7UIrhv
これを嫁。
「伊勢新聞 論壇」
http://www.isenp.co.jp/rondan/rondan.htm

308 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:41 ID:VQbJXTat
>>302
中国や韓国にも言え。池沼。

309 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:42 ID:i8NnMVFC
>>265

君は何か学校教育で劣等感でも持っているのかい('A`)?
君の発言はやけに教育がうんたらだの劣等生だのと・・・
自分がさも賢くて他より高みにいるような印象を受ける
侵略虐殺と言っているが欧米の侵略による東南アジアの植民地化はいいのか?
そんなに反省を促すなら君が先陣を切って支那チョンに謝罪しに行けばいい
それに日本の現在の憲法は戦争に負けてしまったからだよ



310 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:42 ID:vXNJN/Zm
>>306
9条改正は言われないでもするんで油田については口出さないでください(;´Д`)

311 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:42 ID:Fe4aLemb
>>254

戦略型原潜じゃなくて、攻撃型原潜なら核ミサイルを搭載してないと思う。

312 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:43 ID:qQVqE5Uz
>>309
彼は我が身可愛さのあまり、自分より下に見下した相手が自分より上位の存在なんで、
いらん劣等感抱いた人間なんだよ…

察してやれよw

313 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 13:44 ID:Ii7rTgAN

  ∧∧
 ( =゚-゚)<他国は日本に対して第2次大戦中の賠償請求と称して、
      日本に武力で威嚇をしても、国連憲章違反にならないよ♪

      日本は国連加盟国の敵国w



  ∧∧
 ( =゚-゚)<だから日米同盟やめて国連中心などと言う奴は、知障w

      現在国連の中では日本は、北朝鮮より立場が下


314 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:44 ID:i1lFmKv7
>>303
MADと原潜は関係あるとおもうんだけどなぁ。
だって、本土やミサイルサイトがやられても、
まだ潜水艦がいるぜって言うのが主目的でそ。

グアムから日本海へ行くときやグアムへ帰るとき、
物資補給とかで横須賀に立ち寄ってると聞いたが。

というかグアム行きたいなぁ。
実弾うちてぇ。

315 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:44 ID:0FrFW0MY
パウエルは日本に喧嘩売る気か。このばかやろう。

316 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:44 ID:x6ORHaoM
日の丸を焼いて抗議デモして大使館におしかけ
スパムメール攻撃してくる連中に比べたら
こんなのは「ちょっとアドバイス」程度だ

317 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:45 ID:NubFaQ70
別に改憲しろとは言ってないよな。
再検討が必要と言ってるだけで。

318 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:46 ID:RZyFdsLU
今の身分で敵国条項の削除を迫るより
理事国に出世した方が有利になるんじゃないの?

319 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:46 ID:Ui5uXyp7
目の前の問題に目を瞑って世界平和だってほざいてる奴が生まれたのは、日本が戦争に負けたからだ。

320 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:46 ID:+7M6RXee
>>314
暑さでボケた、MADとMDと混同したw

321 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:47 ID:Z1/6aHwq
>「日本が国際社会で完全な役割を果たし、

おまえの国はそんな立派なことをしてるか?
どうしてここまで世界中から嫌われてる国なのかとちっとは反省したらどうだ。


322 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:49 ID:qQVqE5Uz
>>321
君の世界は中国・韓国・北朝鮮限定なんだね…w?

323 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:50 ID:i1lFmKv7
>>320
MDは微妙ですな。
鬼がでるか蛇がでるか判らない代物。
でもミサイル技術と運用ノウハウ、三軍統合つうのの
足掛けになってるからまぁ・・・。

324 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:50 ID:/HY+ESz3
>>318
理事国入りするなら、敵国条項の削除が先だよ。

325 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:51 ID:q+lNpAVg
>>300
> イージス艦からB52が運命背負い今飛び立つ

VLSからパーツがズドドドドと打ち出されて、上空で合体してB52になるのな。
あれってすごいよな。


326 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:51 ID:Yp3UOd1k
また押し付けか・・・・ふざけるなよ
お前らアメリカが没落した後に改正してやるよ、30十年後だな
自衛隊をアメリカ属国軍として使おうとしてるのが見え見えなんだよ
相変わらずむかつく国だ

327 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:51 ID:+A3MnMYr
>321
出たよ・・・

中韓朝は世界のごく一部なんですよ?

ついでに韓国人は世界中で嫌われてますよ。

328 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:51 ID:xB++37CS
>>322
志村、パウエルの発言だよ。

まぁ、一国で世界を相手に出来るようなトコは発言も違うわな・・・。

329 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:52 ID:gYmN+ypr
スーパーパワー国からの発信だから声高に言うべきなんだよ。
中国(開発途上国)なんかのは遠吠。
もっとも、人工衛星や宇宙開発を視野にいれてる途上国というのも御笑いだがね。

330 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:52 ID:i1lFmKv7
憲法改正よりガンダムの配備が先だと思う。

ちなみに足は飾りじゃないからそのつもりで。

331 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:53 ID:qQVqE5Uz
>>328
マジゴメンマジゴメン…_| ̄|○

>>330
パトレイバーの方が運用楽じゃね?

332 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:54 ID:Z1/6aHwq
>>322
>>327
なにを勘違いしてる?親とうまくいってないのか?

333 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:56 ID:qQVqE5Uz
>>332
間違いだったって言ってるじゃんよぉ(つД`)



334 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:56 ID:e6sPCLdB
イラク戦争で協力拒否もできるような対等な立場にならなきゃな

335 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:56 ID:i1lFmKv7
>>331
だってパトレイバーだと画面にBABELとか出てくるし
ガスの詰まった黄色い飛行船が妨害電波だしながら飛ぶし
へんな生物を音楽でおびき寄せないといけないわで大変ですよ?

ガンダムだったらコロニーが落ちてくるぐらいだし。
足は飾りじゃないですし。

336 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:58 ID:BAGbF9FO
まあ自衛もできない国に常任理事なんてムリだし。


337 :名無しさん@5周年:04/08/13 13:58 ID:2tnWMJkE
>>329
>人工衛星や宇宙開発
わらえないぞ昔中国は何は無くても核の導入開発だけは急いだ
今はそれが宇宙開発

338 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:03 ID:9Jzko+qF
大丈夫です。
中国の人たちと日本国内の普通の市民さんたちが
憲法九条を改正したら再び日本は軍拡してアジアを侵略しまくるに違いないとか
主張して反対されるので常任理事国入りは無理ですよ。

339 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:03 ID:g3TjSD/y
欲しがれば、足元を見られて高く売りつけられる
交渉ごとのイロハもわからぬ国

340 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:06 ID:RIbH5qNr
そのうちお隣の国からも、憲法9条を破棄しろ!って言ってくるかも。

http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2004/08/13/20040813000021.html









な、訳ねーかw

341 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:08 ID:NGX6n8VR
>>335
オーストラリアが大変なことになってしまうのでダメです(´・ω・`)>ガソダム

342 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:09 ID:cTQc9pCg
現憲法はアメリカの押し付け憲法だから日本独自の憲法を対米協調のために
作るべきだ。アメリカの国務長官も9条改正の再検討の必要を言われている。
アメリカから独自の憲法を作れと言われているからそれに従って日本人が
憲法を作り直すべきだ。

343 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:11 ID:qQVqE5Uz
>>341
デモンベインでいこう。
大変になるのは米国だ。

344 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:12 ID:+A3MnMYr
>332
アメリカの話だったか・・・シツレイ


345 :靖国イタコ:04/08/13 14:12 ID:KN3NTofX
おおむね、正統なレスがついてて安心しました。
パウエルGJ、層化ともこれで縁が切れて安心しました。

346 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:13 ID:5s5GnWJr
内政干渉とは承知で平然と憲法改正の圧力をかける米国。


347 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:13 ID:i1lFmKv7
>>343
ならまずは金鉱脈を見つけないとな。

348 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:14 ID:lqMaK2p6
そんなことよりパウよ、これ説明してくれよ。

イラクの子供たちが100人以上もアブグレイブに投獄され、米兵に性的虐待を受けている。
まとめページ http://d.hatena.ne.jp/claw/20040809
▼【ニュース】イラク駐留米軍による児童・少年に対する性的虐待 
(以下は2ちゃんコピペよりまとめ http://sports2.2ch.net/test/read.cgi/iraq/1084425200/96
《ドイツ語》http://www.spiegel.de/politik/ausland/0,1518,307200,00.html(@デア・シュピーゲル・オンライン)
《英語》http://www.informationclearinghouse.info/article6430.htm
《日本語 id:cameracameraさんの私的翻訳》http://d.hatena.ne.jp/cameracamera/20040811#p6
《要約》
・ドイツのテレビ局が、イラク駐留米軍によるイラク人の未成年者に対する虐待に関する特集番組を・・・

349 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:14 ID:uildJSaI

立教-法 62 http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/s_ho1.html
防衛-人文社会 62 http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakka/jundai1.html

日本国軍司令部のエリート将校 = 立教法学部

.... ..: : :: :: ::: :::::: :::::::::::: : ::::::::::::::::::::::::::::
        Λ_Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: ::::::::
       /:彡ミ゛ヽ;)ー、 . . .: : : :::::: ::::::::::::
      / :::/:: ヽ、ヽ、 ::i . .:: :.: ::: . ::::::::::::::::::
      / :::/;;:   ヽ ヽ ::l . :. :. .:: : :: :: ::::::::
 ̄ ̄ ̄(_,ノ  ̄ ̄ ̄ヽ、_ノ

350 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:16 ID:qQVqE5Uz
>>347
アリゾナか…まだあるかな…?

351 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:16 ID:MVipNQWf
また外圧でと思ってる人がいるようですが>>250にもあるように
これだけの厳しい条件を突破するには外圧でもなんでも利用できるものは
利用しないと困難でしょう。
仮に外圧無しで改正出来ちゃったら>>250にあるように
余計に近隣諸国に警戒されて緊張を生む事になりかねないですよ。

352 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:18 ID:q+lNpAVg
>>351
> 余計に近隣諸国に警戒されて緊張を生む事になりかねないですよ。

「ちぇ、この手はもう使えないか」
であきらめるかもよ。



353 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:20 ID:+A3MnMYr
>352
領海侵犯とかが減るだけで、
「日本はひどい事をした」派はそのまま頑張るような気がする。

354 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:21 ID:5/8vafBY
 アメリカに言われて憲法改正して「第二の敗戦」の総仕上げというわけですな。
笑いが止まらん。日本国民の正当な手続きによる9条改正は大賛成だけど、
アメリカ様の圧力でやった日にゃ・・・もう名実ともに属国だね。

355 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 14:21 ID:Ii7rTgAN

  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、こうゆうのって面白いよね♪

      賛成してくれる国と、反対しやがる国との

      今後のつきあい方を考えたらイイ♪



356 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:24 ID:i1lFmKv7
>>350
たぶんあるので、あとはだれかをそそのかすだけです。

357 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:26 ID:qQVqE5Uz
>>356
一年間バイトで旅費ためて来年当たり堀りに行くかw

358 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:29 ID:2tnWMJkE
>>354
おいおいもともと戦後ずーと属国だ
こんなカタワな国が独立国なわけねーべさ

359 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:30 ID:4SICYnoh
実際日本を嫌ってる国ッて三国以外だとどこか知ってる人いる?

360 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:30 ID:CZAIT2GU
9条改正においての最大の障害は国内にあるんじゃない?
中国・韓国なんかは正直どうにでもなるけど
戦後50年以上かけて作り上げてきた腐った平和主義はそう簡単に日本人からは抜けないと思う


361 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:30 ID:bEcuS8qD
>>354
米の力を借りなきゃ、9条の改正は永久に無理だろ。

362 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:31 ID:MVipNQWf
>>354
実質に違いは無い訳だし近隣の国へのエクスキューズとしては最適だろ。
俺としては改正は諸手を挙げて賛成だが
それが近隣の国が軍拡を進める根拠にされたり
無用な緊張状態を生む事は望まないから外圧は願ったり叶ったりだね。

363 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:34 ID:Icw7loqm
ま、拒否権付きで常任理事国になれるんなら
周辺3国も発言、要求に”若干”配慮するようになるだろう
海域資源、領土問題も切れるカードが増えるかもしれん

ただまぁ、アメリカとしては
国際社会への責任(要するにパシリ)を押し付ける事ができるしウマー
て事だろうし
東南アジアとしても、中国よりは発言力を増した日本に話を持っていこうってな期待も
チョットはあるかもしれん
かなり、仕事が煩雑になるし金もザブザブ使われる可能性アリってとこか

そこらへんを上手く、かいくぐるのが外交ってヤツなんだろうが
外務省・・・・・


364 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:35 ID:xfeE9pSA
外圧がなければどうにもならんのよ
明治維新もそうでしょ

365 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:35 ID:GHN416Z1
嫌う/好かれる
とか小学生の友達感覚で国際政治を語るやし
恥ずかしいのでやめてほすい。

366 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:36 ID:Efd81ok9
オマエラ、また税金の無駄遣いが増えるのだぞ、国防にかかる金など
今まで通りアメに出させておけばよい。アメが出し惜しみたいがために
言っているだけの話だ。

367 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:37 ID:3bcDV82m
改憲まで「押しつけ」かよ。

アメに言われるままに改憲すすめる香具師らは売国奴。

368 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:38 ID:qQVqE5Uz
>>366
社会保険庁の無駄金潰せば戦闘機5機くらいは…w

369 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 14:38 ID:Ii7rTgAN
>>367

  ∧∧
 ( =゚-゚)<アドバイスだよ♪

370 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:39 ID:Ah9u57p1
>>367
アメリカよりも中国様の犬になるのを選ぶお前こそ売国奴。
アメリカは一番日本のことを考えてくれる友好国だから
意見を聞くのも当然。

371 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:39 ID:ObULbLfC
これから数十年後、いつまでも日本が経済大国でいられる保障はないない。

日本が世界第2位の経済大国として世界から認知されてる今のうち国連での発言権は持つべき。

こんな空想してみますた。

372 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:39 ID:+A3MnMYr
>366
パチンコ税。

373 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:39 ID:eTV72hZO
私もあなたもあんまり他国の批判めいたことは言えないぞ。
ほとんどの日本人は忘れているが
1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。
日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。
しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。

   | ̄ ̄|  米国共和党     ♪
 _ |__|_♪
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ アジアの民よ!良く聞け!
   |  ∀ )< 我々在日米軍は悪魔を閉じ込めるビンのコルク栓だ。
 ♪/∪  | つ | 我々が日本から撤退したら、日本人の本性が目覚めるぞ!
  (    | .|| | 基地外悪魔のジャップが核をもつ未来を考えてみろ!
   ) )  \|| \________ おまえらの明日はもうない!
♪(___) \_ つ,,    ♪

         | ̄ ̄| 米国共和党      ♪
       _|__|_♪
          |=(´-`) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  д )< 米軍が遂行する中国軍撃退は別料金だ。
        /∪  | つ |  かかった費用とお車代などは
       (    | .|| |  我々日本人が負担する。
        ) )  \|| \ 負担費用は1400兆円ぐらいかな。
  ♪   (___) \_ つ,, \________    ♪


374 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:40 ID:bEcuS8qD
>>366
なんでアメリカの国防費を、日本が出すんだ?意味がわからんぞ。

375 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:41 ID:F/i7cGkh
また内政干渉か。

376 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:41 ID:qQVqE5Uz
>>367
将軍様はお元気ですか?

日本は150年前にも同じことしてましたねそういえば。

>>370
別に日本のこと一番に考えてない。
切り捨てる時は日本を切り捨てるぞアノ国。

あっちがこっちを利用するつもりならこっちもあっちを利用してやるってことでいいんだ。
信用はしても信頼すんな。

377 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 14:43 ID:Ii7rTgAN


>>373

  ∧∧
 ( =゚-゚)<どんどん世の中が、オマイの「妄想コピペ」とかけ離れてくな♪


      ごくろうw

378 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:43 ID:q+lNpAVg
アメリカからすると、「もういいよ、充分だよ」って感じ?


379 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:45 ID:eTV72hZO
   | ̄ ̄|       ♪
 _ |__|_♪                   ∧∧
♪  | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /中 \
   |  ∀ )< 一緒に金儲けをしよう♪ >(`ハ´  )
 ♪/∪  | つ | 世界平和に貢献しよう♪ | (~__((__~ )
  (    | .|| | 日本を食いつぶして   | | | |
   ) )  \|| \_________/  (___(_)
♪(___) \_ つ,, メリケーナ             シナー
アメリカの技術提供で作った中国の駆逐戦艦
ttp://www.globalsecurity.org/military/world/china/images/ch-type54_031022-C-6969-G-005.jpg


380 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:46 ID:Ah9u57p1
>>376
お前も分かってないな。
アメリカを信頼するなって、それじゃあどの国を信頼すれば
いいんだよ。
まさか中国か?

381 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:47 ID:W17tYZwM
>>373
マジで不気味なんですけど。あなたが。

382 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:47 ID:YJmDgyo2
やれやれ、国際政治の場でろくに影響力発揮してない国が、権謀術数だらけの国連の
常任理事国になったからって何が出来るわけでもないのにな。
戦争したがりのバカが多くなって困るよ。

383 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:47 ID:+A3MnMYr
>376
日本が傾いたらアメリカ傾くのは必至だぞ。

384 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 14:47 ID:Ii7rTgAN


         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀ )< 洗脳は、まず絶望感を味あわせることから
 ♪     /∪  | つ \________
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,

385 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 14:50 ID:Ii7rTgAN


         | ̄ ̄|       ♪
       _|__|_♪
          | ´`(  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          |  ∀ )< 以上、くだらないコピペでした。
 ♪     /∪  | つ \________
       (    | .||
        ) )  \||     ♪
  ♪   (___) \_ つ,,


386 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:50 ID:bEcuS8qD
>>376
アメリカが日本を切り捨てるのは無理だろ。
アジア最大の軍事拠点を切り捨てるのか?

387 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:51 ID:eTV72hZO
支那が核弾道ミサイルの照準を合わせている主な地域
ttp://www.sinodefence.com/navy/weapon/fl7_1.jpg
ttp://www.fas.org/nuke/guide/china/icbm/df-31-zldd.jpg
国名 照準を合わせている地域
日本 首都東京・名古屋・大阪・静岡・新潟・広島・福岡・長崎・仙台・札幌等の大都市
航空自衛隊及び在日米海空軍基地・米海兵隊駐屯地
アメリカ 首都ワシントンDC・ニューヨーク・シカゴ・ロサンゼルス等の大都市
宇宙ロケット発射基地・米陸海空軍基地・NORAD(北米航空防衛司令部)
台湾 首都台北等の大都市及び、軍事基地
ロシア 首都モスクワを中心とする重工業都市及び、軍事基地
インド 首都ニュー-デリーを筆頭に国内90都市
ベトナム 首都ハノイ・ホーチミン(旧サイゴン)等の大都市
カムラン・ダナン・フエ(旧ユエ)・ハイフォン等の軍事基地所在地
フィリピン クラーク-フィールド・スービック-ベイ等の軍事基地
インドネシア 首都ジャカルタ・バンドン・スラバヤ・パレンバン等の主要都市

388 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:53 ID:zBIqbjqP
日本は事後承認の国と、アメリカに言わないと駄目だね。
常任理事国になる事が、9条改正の近道なんですと…。

389 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:53 ID:qQVqE5Uz
>>380
なんで信頼できるんだ合理主義の塊のヤンキーを。
欧米の人間は例え平和条約でも状況が変われば何の躊躇いも無く踏みにじるぞ。

日本を棄てる方が利益があると判断すればロシアとだって安保条約結ぶぞ米は。

>>383
『経済』って兵器があるうちは大丈夫だけど。

>>386
別に早晩切り捨てるって言ってるわけじゃないって。


『アメリカは日本を第一に考えてる』っては間違いだ、といっただけですよと。

390 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:53 ID:ENBLWF9k
常任理事国にならんでもいいだろ
そもそも常任理事国の中国めぐんでやってる日本ってなによ

391 :名無しさん@5周年:04/08/13 14:54 ID:xXIk5ZW0
大体、日本が中国を侵略したのが悪いんでしょ。
日本軍の悪行に比べたら中国人の犯罪は大したことないし。
本当に中国に対して悪いと思ってるなら靖国参拝して
帝国主義による侵略を肯定したりしないはずだ。
国家間で償いは済んでると言っても金だけだし、
万億の中国人の個人の感情は考慮すべきだよ。
歳月が経っても消えるもんじゃないしね。


392 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:00 ID:sceeGsjq
そもそも自国を守る事は独立した国家として当然の事で
改正に反対すると言う事自体が近隣の国の外圧を受けているといえる。

アメリカとしてはそろそろ自分でやれよと言いたいんだろうが
自分達が作った憲法であるためにそうは言えないんだろう。

393 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:00 ID:+A3MnMYr
>391
同胞が、先祖がひどい目に遭った?
意味分からんわ、ほんと。


394 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:01 ID:yXz1znnP
>>380
どこも信用するなってことだよ。
そもそも、どこの国も自国の利害を第一に考えるんだし、
それが当たり前のことだ。
アメリカが日本の常任理事国入りを支持するのも、アメリカ
にとって日本が一番扱いやすいのと、利害関係も一致する場
合が多いからだ。
日本としては、自国の将来にとって、そういうアメリカの態
度が有益だと思えば、利用すればいいだけのことでしかない。

外交関係は、真剣の刃の上に信用を築く行為なんだよ。


395 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:03 ID:IP8kMEvo
>>388
正式な国軍を持たない国がどうやって常任理事国になるんだ?

396 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:05 ID:Y2bqbrt8
>>393
>>391は一番左の列を縦に読むと、








397 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:05 ID:yXz1znnP
>>388
ようするに、そういう態度じゃどこの国も常任理事国入り
なんて支持しないって言ってるんだよ。パウエルは。

398 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:10 ID:+A3MnMYr
>396
おしい。詰めが甘いな。


399 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:11 ID:i7CrDjJB
戦争しかけたのは中国でしょう。日本は戦争はしたくなかった。戦争中も早く
講和したかったけど米英にじゃまされた。



400 :謎の日本人:04/08/13 15:13 ID:9q4FY74R
左翼陣営は有事法制、憲法改正を右傾化だと言っているが自分は『正常化』だと思う。
今時、日本のような国が戦力不保持なんてことはあり得ない。
憲法九条は間違っている。これは正しい。

401 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:13 ID:+coZxs73
アメ公どもは自分で宣戦布告した戦争は自分で蹴りつけろ

402 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:16 ID:bEcuS8qD
まぁ、一番手っ取り早いのが北朝鮮の真似だな。
常任理事国イラネ!ついでに国連脱退!軍隊どころか、核も作るもんね。
外交も貿易もしないよ。鯨も食っちゃうし。ODA出さない…ってか、くれ!
貧しくなったら内乱起きるから、じゃんじゃん援助してね!
文句あんのかっ!?核うつぞ!核!

こんな感じだな

403 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:21 ID:JBNgdfWN
朝NHKでやってたけど、インドに言ってる川口さんが
「インドも一緒に常任理事国になろう」と誘ったらしいな

他は、ドイツは決定として、南米の覇者フラジルあたりか?
イタリア、カナダ、それに韓国辺りが激怒しそうだが

404 :窓爺:04/08/13 15:22 ID:2rD2KOao
>>397
> >>388
> ようするに、そういう態度じゃどこの国も常任理事国入り
> なんて支持しないって言ってるんだよ。パウエルは。

日本より国連分担金を払ってから文句を言えということだ。

ワシは9条イラナイ論者だが
9条があったら常任理事国になれないなんてありえんだろ。

405 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:22 ID:PBMe3Ff/
今日も電波が心地よい (´ー`)
こういうスレでは電波浴が楽しめますね。

406 :396:04/08/13 15:22 ID:Y2bqbrt8
>>398
何がおしいんだ???

407 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:23 ID:Q1qUkaES
みなさん、8月7日に秋葉原駅前にて起こった「カレイドスター事件」をご存知ですか?
カレイドスターというアニメの限定版プロモDVDを求めて200人以上のオタが秋葉原に集結。
我先にと駆け回り、子供を突き飛ばし(泣き叫ぶ子供の目撃者多数)道路を占拠。
挙句の果てに警察沙汰になり、 今回の祭りを企画した番組プロデューサーは警察官に平謝り。
以下、スレッド及びURLを参考にしてください。

【アニメ板】カレイドスター本スレ(オタが自己弁護に必死)
http://comic5.2ch.net/test/read.cgi/anime/1092093454/
祭りの参加者達が当時の状況を克明にレポート(必読)
ttp://d.hatena.ne.jp/shinichi7/20040807
ttp://puurari.blogzine.jp/weblog/2004/08/dvd_.html
ttp://tongari-blog.moe-nifty.com/blog/2004/08/post.html
ttp://d.hatena.ne.jp/TOJHO/20040807
ttp://www5e.biglobe.ne.jp/~mypace/(8月8日の項を参照)
番組プロデューサーが正式に謝罪
ttp://www.kaleidostar.jp/report/report.html
まるで軍隊のようなオタの行進
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/01.jpg
駅周辺は一時パニック状態
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/02.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/03.jpg
ttp://www37.tok2.com/home/zappi/photo/040808/04.jpg
子供を突き飛ばして手に入れたDVDを転売する鬼畜
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f26764783


408 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:23 ID:JBNgdfWN
>日本が進めるアザデガン油田開発の見直しを改めて要請したものだ。

日本がやっかく苦労して手に入れた油田なのに・・・
戦争やめろや
小泉さんも、ブッシュと仲がいいんだから何か言えって

409 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:23 ID:CBfsInDx
常任理事国入りを考えれば、憲法9条の文脈はたしかに
国際協調という観点から見てズレている。
パウは基本的に戦争回避を強く望む人物であり、彼が
日本が普通の国になってもいいじゃないかというのは
当然の事だ。

410 :窓爺:04/08/13 15:24 ID:2rD2KOao
>>403
いずれにしろ、支那の常任理事国を剥奪するのが先だな。

普通選挙は常任理事国たる必要条件だろう。マジで。

411 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:25 ID:8s6ix1mR
>>335

おまえらはイデオンガンで殲滅だ


412 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:27 ID:w3gL38Xa
こういうときにこそ、国連不要論を日本が叫ばねばならない。

413 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:28 ID:yXz1znnP
>>404
そうはいうが、United Nationsは連合軍って意味で、
特に安全保障理事会は連合軍をどう扱うかを決定
する委員会だよ。その常任理事国が軍隊不保持が
名目で、しかも集団自衛権も否定している。つまり、
いざというときには、連合軍を構成できない。
さすがにこの条件でOK出すのは、アメリカくらい
しかいないんじゃないか?


414 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:29 ID:o8gZD9qR
>>402
残念だが、激しく同意。結局キチガイには敵わないのが現代なんだよな。

日本ではキチガイ少年には敵わないので親や社会が譲歩する。
世界では北朝鮮には敵わないので世界が譲歩する。



415 :窓爺:04/08/13 15:29 ID:2rD2KOao
>>413
国連軍なんてこれまで何回組織されたんだい?

416 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:30 ID:+A3MnMYr
>406
>393



417 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:32 ID:yXz1znnP
>>415
まだ、隣の国に駐留しているけどね。
もし一回も組織されてなくたって、連合軍の派遣を決定
するのは安保理だし、決定する以上、戦力の中心になる
のも安保理の構成国になるってのは、当然の帰結だろ。
その条件が満たせないんじゃ、そりゃ、障害にはなるさ。

418 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:32 ID:QR57XyrN
>>359
オランダ。東南アジアの植民権益を引っ剥がされた上に、
日本がアジアに戦後賠償なんかするものだから
インドネシアにいろいろ難癖つけられている。
その腹いせで日本に戦時捕虜に対する謝罪と賠償なんか求めていたりする。

黄色いサルの分際で余計な事しやがってこのバカアホカスくらい思っている。

419 :窓爺:04/08/13 15:32 ID:2rD2KOao
安保理は

 アジア太平洋1〜2
 欧州1
 アフリカ1
 北米1
 南米1

くらいがバランスだろ。

具体的には、日本、ロシア、EU、エジプト、米国、ブラジル

420 :406:04/08/13 15:32 ID:Y2bqbrt8
>>416







421 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:32 ID:Sz4iaQPh
>>408

1。取り引き相手ーイラン(核疑惑まっしぐら)
2。イランを目の敵にしてるーアメリカ(世界の警察を自認する超大国)

日本の発言力でこの状況を解決するのはムズカスイ・・・

422 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:34 ID:TGWkqtTQ
日本は普通ですよ。
「金持ちケンカせず」は古今東西いちばん普遍的な原則でしょ。
アメリカだって中国だって金持ちの子供は戦争には行きません。
日本は戦争に介入せずに金持ちになればいい。
国際協調という観点から見ても日本の金銭的支援は重要であり
そのようなことが可能なのは日本しかない。

423 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:34 ID:jvkO+8OV
>>422
>「金持ちケンカせず」は古今東西いちばん普遍的な原則でしょ。

いや、そんなことないと思いますが・・・。

424 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:36 ID:2tnWMJkE
>>402>>414
つかまずは独裁政権を打ち立てなきゃならん
憲法改正するほうがまだ手っ取り早い

425 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:37 ID:FCKgqGXU
>>418
思ってるどころかこっちが言葉わからないと思って
にこにこ笑いながら市ねとか臭いとかすごい事言う。
暗くてケチ、人間は自由だといいながら人種差別する、なぜなら
黄色人種は人間じゃないから。
それがオランダ人。

426 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:38 ID:iPRA8U07
憲法改正も常任理事国入りも、
国民の過半数は賛成してるんでないの?
何で話が進まんのか理解でけん。

427 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:39 ID:TGWkqtTQ
汗をかくのはDQN
金持ちはカネを出す
何か問題がありますか

2ちゃん的にわかりやすくいうと
兵隊を供出する国っていうのは低学歴、ドカタ、飛び込み営業なわけ
日本はそのような国を目指すべきではない

428 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:39 ID:47Em9fsu
日米安保のほうが、常任理事国としての資質を欠くと
思うけどね。アメリカが決めれば日本はそれに従わざる
得ない。日本は、日米安保のせいで、常任理事国としての
1票をもてるだけの器じゃあないよ。

429 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:40 ID:2tnWMJkE
>>422
金持ち喧嘩せずなら今んとこ達成記録更新中
(先進国同士の戦争は絶えて久しい)

ようは武装強盗相手にどうするかだ

430 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:40 ID:JBNgdfWN
白人の落ちこぼれ国か

431 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:40 ID:tIPa3kjb
>>427
と言うことはアメリカは・・・

432 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:41 ID:jvkO+8OV
>>427
湾岸戦争の時の日本に対する非難をどう説明されるので?

433 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:41 ID:+A3MnMYr
>422
「小金持ちけんかせず」だな。

大金持ちになったなら、しっかり守りを固めんと。

434 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:42 ID:2tnWMJkE
>>431
アメリカでは金持ってるだけでは尊敬されないし
社交界でも相手にされない
いかに社会貢献するかによって立場が決まる

435 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:43 ID:nVUlt3RC
常任なんか入れてほしくない
 分担金も中国以上には払わない

 そうえどうや おい国連!


436 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:44 ID:TGWkqtTQ
アメリカはジャイアンだから別
ただカネを出したんだから文句言われる筋合いはないわけです

437 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:45 ID:tIPa3kjb
>>436
でも実際に湾岸戦争で文句いわれまくったぞ。
国際政治に「正義」が通用すると思ってないだろね?

438 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:46 ID:yXz1znnP
まあ、正直なところ、世界最大の軍事力所持して
国連脱退して武装中立ってのが一番いいんだがな。
WW2の戦勝国の既得利益確保機関って色合いが
強い国連は一度解散すべきだよ。

439 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:46 ID:+o3992Op
>>431
アメリカで将校以外で戦争に行く奴は殆ど貧民
しかも超薄給

440 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:47 ID:JAZ8ohBa
常任理事国なる制度もこの際廃止してしまえ。
国連は金を出した順に発言権があるシステムにしろ。

常に敗戦国扱いされて、金だけむしられるのなら国連なんか脱退したほうがいい。

441 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:47 ID:YAgFvtHr

>>422

確かに最近俺も同じようなことを考えるようになった。
例えば俺は自由に意見を交換できる2ちゃんねるというものの存在意義を肯定的に評価しているが
一方、2ちゃんねるのような場での喧嘩に時間と労力を消費している所謂”ちゃねらー”と呼ばれる者たちの中で
”自分は金持ちだ”と胸を張って言えるような人間は果たして何%位なのであろうか?
リアルライフを建設的、前向きに生きていたらバーチャルな喧嘩に明け暮れる暇はないと思うのだが。
ちなみにかく言う俺自身は現在無職無収入で親の仕送りに頼って何とか凌いでいるダメダメ君だよ。

442 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:48 ID:tfr0/vaz
>>439
実際幾らなんだよw
超薄給じゃわかんねえよ。

443 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:49 ID:jvkO+8OV
>>439
あれ、国としての話じゃないの。

444 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:49 ID:TGWkqtTQ
>>アメリカでは金持ってるだけでは尊敬されないし
>>社交界でも相手にされない
>>いかに社会貢献するかによって立場が決まる

建前はどうあれ、金持ちの子が徴兵逃れをしている現実があるわけ
ただ人間というのはそういうもんだから仕方ない
バカ正直と貧乏人がいちばんみじめな思いをするので
みなさん気をつけましょうねという話がしたいのです

445 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:50 ID:2tnWMJkE
>>435
日本の場合分担金じゃなく賠償金じゃない
敗戦国が再び悪さしないようにする足枷だな

>>438
それが出来て国民が飢えないのってアメリカぐらいじゃない

446 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:50 ID:jvkO+8OV
>>444
あぁそうですか。
とてもそんなお話には見えませんでしたが。
よくわかりました。

447 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:50 ID:GHN416Z1
イラク戦争も兵隊がたらんから、民間委託したり、
グリーンカードで移民釣ったり、
アメリカも大変みたいです。

448 :鮭茶漬け:04/08/13 15:51 ID:iQ9o/AGF
9条は変えた方がいいだろう
どっかの国がバブルはじけた時に日本を標的にしそうな気がしてならない



449 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:51 ID:DS+6aHZi
もう憲法変えまくって
真の日本の誇りを取り戻せ。

うるさい在日もそれぞれの国へ帰ってもらう。
帰化した売国奴もそれなりに日本のために働いてもらう。

450 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:53 ID:2tnWMJkE
>>444
なんか食い違ってるな まーいいけど

451 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:53 ID:trDtbT4C
>>441
ま、無職でも「オラ金持ちだ!」と言えるのが2chの面白いところなわけで。

逆に、権威も何も通用しないバーチャルな喧嘩だからこそ、
誰の言う事に納得できるか公平な目でに見れると思うぞ。



452 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:55 ID:+o3992Op
>>442
教えて欲しければ態度を改めな

>>443
アメリカは貧富の差がむちゃくちゃなので、
国単位で考えないほうが良く理解できるときがある。

453 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:57 ID:o+r7jm7g
俺は嫁の母乳を直接ちゅーちゅー!
子供はとっくに乳離れしてるけどな・・

454 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:57 ID:JAZ8ohBa
本当に9条を180度改正して、今の自衛隊よりも強力な日本軍を持って
しまったら、アメリカは今よりも手を引くだろうし、中国の脅威が逆に増えそう
でもある。

その辺は、うまいことアメリカをなだめつつ、今の日米安保の体制を保持した
ままで軍備増強及び防衛権の拡大ができるようにすべきだな。

それにしても日米安保って奇跡的によくできたシステムだと思う。
安保闘争してた団塊どもは日本をどうしたかったんだろうか。

455 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:58 ID:YAgFvtHr

>>451
逆に、権威も何も通用しないバーチャルな喧嘩だからこそ、
誰の言う事に納得できるか公平な目でに見れると思うぞ。

そう。だから俺は2ちゃんねるの存在自体は非常に有り難いと思っているんだ。
もし2ちゃんねるが消滅して情報ソースがマスゴミだけなんていう暗黒時代に逆戻りしたら・・・・
なんて想像しただけでも恐ろしいと思っている
・・・・というかほんの数年前までそれが現実だったこと自体恐ろしいよな。



456 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:58 ID:awayzKeg
>>442

月給13万ぐらいじゃねーの?
家族がいて。




457 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:58 ID:jvkO+8OV
>>452
いや、アメリカの国内事情なんてどうでもいいでしょうに。

458 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:59 ID:0TZoxcyA
1、国連負担金の凍結(一度機能不全にさせないとなめられる)
2、敵国条項の即時削除(連合国組織からの脱皮)
3、国連副本部の東京誘致、年数会の総会開催。
  負担金に見合った重要会議の議長席確保
   ーーーNY のあの建物は見飽きた

上記をクリアする。常任理事はそれからだ、脱退してもよい。

459 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:59 ID:FCKgqGXU
2ちゃんで態度改めるって・・

460 :名無しさん@5周年:04/08/13 15:59 ID:nizBqFSU
国連の常任理事国になって喜ぶのは
機密費が増えて税金使い放題の外務省の高級官僚だけ。
アメリカの言いなりになって
益々税金の無駄使いをさせられるのみ。

461 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:00 ID:2tnWMJkE
>>452
まーなんだ貧困層と富裕層とかTPOに合わせて
視点を変えてだされると議論にならんのよ
意識してないんだろうがずるい論法になりかねん

国家単位で語るなら国家単位のの仕組みだけでいきましょうよ

462 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:01 ID:heHSrIyR
常任理事国になってまずは敵国条項をなくさないと。

463 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:01 ID:CgcPmf/s
>安保闘争してた団塊どもは日本をどうしたかったんだろうか。

中国への売国(w

464 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:03 ID:DQaV7hxg
白人社会からアジアが嫉まれつつある今日このごろ
中国、台湾、北朝鮮でもめてる場合じゃないんだよ
『憲法9条が有るから攻められない』って日本、外国が
共通に思っていて日本での意味と外国での意味が違う。
まぁ、当然だがw
アジアで戦争が起きるかも、始ったら憲法9条なんて意味ない
戦争にならないと問題解決できないよーだと白人社会がらコケ
にされるダケ、まあ、その程度の文化水準しか持ち合わしていない
のも事実だか

465 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:03 ID:FCKgqGXU
敗戦国の時効ってないの?
次に世界大戦に勝つまでずっと敗戦国?

466 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:03 ID:+o3992Op
>>461
いや、日本人の命がアメリカの富裕層の都合で犠牲になるという事態を危惧しているわけ

467 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:04 ID:BRVg0Sww
やかましいなw<パウエル
自分たちの都合で面白く使う予定があるからと言ってこうもしつこいとは。

常任理事国入り、とかが問題じゃないだろw?
自分達が「どこか」を攻める時に言い訳できない形で関与させるつもりだろw?

あまりこの国を馬鹿にしてると自分たちの国に火の雨が降るぜw?
もっともそうなっても自分達が安全なら気にもしないだろうがw

468 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:04 ID:DcIFF24L
国連なんてどうでもいいから、非武装中立にして浮いた金で年金払ってよ。
もう国際的地位なんてどうでもいいじゃん、年金の方がずっと切実だよ。

469 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:04 ID:2tnWMJkE
>>458
3、国連副本部の東京誘致、年数会の総会開催。

世界の中で極東とされてる日本に常設の国際的設備を
置くのはどうかと思うっす。
東アジア支局なら合理的かとも思う

470 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:05 ID:DS+6aHZi
>465
ま、そゆことですな。

471 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:07 ID:yXz1znnP
>>465
相手が「まいりました」っていうくらい軍事力に差をつければ、
敗戦国じゃなくなるかな。わざわざ戦争しなくても。

472 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:08 ID:2tnWMJkE
>>465
前科者は死ぬまで前科者
つか世界レベルのはなしに司法の概念をもってきてもあんま意味なし
つか勘違いを生みやすいぞ、理性を装った弱肉強食の世界なんだから

473 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:09 ID:JAZ8ohBa
>>471
冷戦前に戻す気かw

474 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:09 ID:huMQSMIv
パウエルは眼つきがエロいから嫌い。

475 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:09 ID:o1/VE0Jb
共和党は、憲法改正の援護射撃してくれてるんじゃん。なあ。

476 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:11 ID:AMKB85n2
パウエルは知日派だよな。

俺はパウエル好きさ。

477 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:11 ID:Xu6WzFtD
「国際連合」とごまかすからおかしくなる。
「連合国」とちゃんと訳せw

「常任理事国」なんぞになっても、どうせ拒否権はあたらない。
責任と金銭的負担が増えるだけ。
なりたいと騒ぐ連中は正直不気味。
アメリカも「国益」の為に暴れてるだけ。もっとも普通の米国民には大体「不利益」だが。
あそこが関与した国は大体おかしくなってる。イラクしかりアフガンしかり。
なんでそれに倣いたいかね?

478 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:13 ID:heHSrIyR
常任理事国になっとけばよいのだ。
脱退したいときはすればいいんだから。

479 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:16 ID:o8gZD9qR
>>471
>相手が「まいりました」っていうくらい軍事力に差をつければ、
それはアメリカが許さないよ
あの手この手で邪魔してくる。
>>472
ある意味、最後に負けた香具師が敗戦国だな。
米中露日の4人で麻雀して、日本は南2局まではプラスだったけど
南3局とオーラス(親は日本)で倍満直撃喰らい、しかも後からオーラスに限り振り込んだらチップ100枚という
トンデモなルールが付け足されたようなもの・・・・なわけねーか(w




480 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:17 ID:JAZ8ohBa
常任理事国になっても何にもいいことないな。
アメリカが、やかましいEUを押し切るために入れたいだけ。

日本にとってはアメリカは番犬なんだよ。中国と北朝鮮に向かって
吠えててくれればいい。犬のケンカに主人が巻き込まれる必要はない。

481 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:18 ID:yXz1znnP
>>473
んなこと言っても、これが現実なんだからしょうがない。
それに、冷戦ってのは米ソの軍事力が同じくらいだったら
起こったわけで、その冷戦を終結させたのは、軍事力で
アメリカがソ連を大きく差をつけたからだよ。

482 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:19 ID:M2lHp+E9
国連の新常任理事国にドイツがなるなら、日本もならないと常任理事会は正式に白人クラブに
なってしまう。中国はいつ内乱で分裂して国家の体をなさなくなり、地位から転落するかも
わからないからだ。非白人種の希望のためにも日本人は立ち上がらなければならない!
アメリカもいつまで覇権を維持できるか怪しいし、ロシアは、”スターリングラード”を復活し、
強力な”赤いロシア”の再興を目指している。世界を平和に導けるのは、ローマ法王猊下・我が天皇陛下
とサドル氏だけかも。

483 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:19 ID:ollPNBxB

死ねよクズパウエルwww

484 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:21 ID:mNi16hgz

中国につづき アメリカも内政干渉でつね。 帝国主義は・・・・・

485 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:22 ID:cAu9JzdX
>>481
>その冷戦を終結させたのは、軍事力でアメリカがソ連を大きく差をつけたからだよ。
軍拡競争でソ連の経済が破綻した結果

486 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:30 ID:/3N9+nv0
日本が常任理事に入ることはない、
でもずっと常任理事に入るのを支持するといってきたから、
問題が日本国内にあることにする、
ってこと?

487 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:30 ID:mwvn71wl
>>482
そこで「韓国の常任理事国入り」の登場ですよ。
これなら、日本のマスゴミも一切反対しないだろ?w

488 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:36 ID:OIgk6JDj
お前らにはまだ無理だから止めておけということだろ?


489 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:43 ID:JBNgdfWN
トラトラトラ(我奇襲ニ成功セリ)

490 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:47 ID:f1HVhFlF
まーた、中国が騒ぎ出しそうだな、これ。

491 :名無しさん@5周年:04/08/13 16:55 ID:heHSrIyR
>>490
このスレで工作員がすでに騒いどる。常任理事国入りする必要ないって。

492 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:04 ID:2tnWMJkE
しかし日本人は本当にガッツがなくなったよな

クラス委員に立候補する奴を面倒をみずから買う
バカな奴と冷笑してる小賢しいのが多い

493 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:09 ID:sHuVAHfU
9条改正 クルワァ*・゜゚・*:.。..。.:*・゜(n‘∀‘)η゚・*:.。..。.:*・゜゚・*


494 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:09 ID:eVdsFZxF
右傾化でも左傾化でもありません。
日本は「正常化」するべきなのであります。

495 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:10 ID:3cRq4s1N
まあ、最近油のテカリ具合が冴えんなとは思ってたんだがね。

そうですか、死期ですか・・・・・・・

496 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:11 ID:GBZXwZVX
ロシアと仲良くして中国牽制
でも信用しきらない事

497 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:14 ID:MvzO+1OC
所詮、日米同盟も核戦争になったら意味の無いものなんだよねー。


498 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:15 ID:NVDcmCCn
>>492
そもそもクラス委員に立候補する人がいません。
立候補すると「目立ちたいだけのDQN」と言われます。
そんな世の中。

499 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:15 ID:npaee/3i
つうかなんで中国が常任理事国なの?


500 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:16 ID:iH58rC2d
9条は早く改正したほうが良い。
でも、徴兵制復活と治安維持法はダメだと思う。

501 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:17 ID:2ZyD3Qru
早く改正して徹底した軍備をした上で、独り立ちするのが理想なんだけどなぁ

502 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:18 ID:i7CDtRJk
>>499
本来なら台湾のはずなんだが・・・

503 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:18 ID:TupGzJtb
うむ、今更だが大きなお世話だ。>パウエル

2ちゃんなら「ぐぐれ」とか「空気嫁厨房」呼ばわりされる発言だな。

504 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:19 ID:NVDcmCCn
>>468
非武装中立にしてお金を浮かせても社会保険庁に
職員用のマッサージチェアが増えるだけですよ。

505 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:19 ID:w+2FEOfx
>>499
戦後、戦勝国と認められたから。

>>500
治安維持法はチョンとチャンコロ限定で…てのは限りなく本音に近い冗談で。

徴兵しても基地の警備とかか需品科、輸送科くらいでしか使えないがね。

506 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:20 ID:B74mV3xu
9条改正は当然だが
常任理事国って当然拒否権付だろうな。

拒否権無かったら常任理事国なんてなる意味がないゾ。

507 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:21 ID:hFTsir7M
>>500
誰もそんな極論提示してないだろ
妄想で語るな

508 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:21 ID:uROMtADb
来年から旭日旗が国旗に代わります。
ネオ・征韓論が復活します。
対象は北米です。

509 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:22 ID:GHN416Z1
社会保険庁に職員用のマッサージチェアが増える

マッサージチェアメーカーが黒字になる。

いろいろあって

憲法改正

510 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:22 ID:eM6lSU7X
これ以上世界の財布になるのならイラネ


511 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:23 ID:GSZcWIvw
9条を削除して、常任理事国になります。
中国をこれ以上のさばらせない!

512 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:23 ID:i1lFmKv7
徴兵制は復活しませんぜ。
何でかというと、自衛隊はRMA化を推進してるわけだが、
そのRMA化軍隊というか現代の近代化軍ってのは
兵士を兵器取り扱いの専門家に育てないといけない訳。
んで、その近代兵器を扱うにはそれなりの教養が必要。

さらにその教育にはものすごいお金がかかる。
昔の非じゃない。
なので、徴兵なんかやって有象無象の頭数だけ
確保しても、逆に戦力が落ちちゃうのよ。
人件費もかなりかかる。
なので自衛隊は少数精鋭を方針にしてるんだな。

それに先進国で徴兵なんかしたら経済的損失がでかすぎて
やるメリットなんか殆どないのよ。

もし日本で徴兵制が復活するとしたら、
もう侵略されまくり虐殺されまくりで
後が無い状態くらいに陥った場合くらいしかない。
とりあえず米軍が居なくて、空海が壊滅した状況くらいだな。

513 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:23 ID:heHSrIyR
>>508
>旭日旗が国旗に
代わりません。

>ネオ・征韓論が
復活しません。

>対象は北米です。
よくわかりません。

514 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:25 ID:2tnWMJkE
>>498
だからおわってるよなーってことだ

>>499
あなたは翻訳のせいで国連を勘違いしてるんですよ
United Nations 連合国第二次大戦の戦勝国の集まりなんです
当然戦勝国の中国は常任理事ですわ

>>500
>徴兵制復活と治安維持法
いきなりそこまで考えが飛ぶのは
ちょっと毒されてますな

515 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:26 ID:+QH+ybTI
次の戦争で戦勝国にならないと常任理事国は無意味だろ?
日本も早く次に備えて再軍備しなくちゃw

516 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:27 ID:aTpxdGDj
常任理事国にならんでよろし

517 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:27 ID:j7d9IxW6
>>500
徴兵制は必要だろう。今後貧富の差が拡大して大学進学の学費問題とかそれに到る
課程での学費等の捻出が困難になる層が拡大しマジョリティーになると思われるの
で、学費の支給を代弁する変わりに擬似的な徴兵制の導入も検討しないといけない。

実際問題として早晩戦死者が出ると思うのだが、その場合は靖国神社なのか国立の
代替施設になるのかという問題も結論には到っていない。これの解決も必要だな。

518 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:28 ID:GHN416Z1
次に今の先進国間で戦争がおこるのは石油が枯渇して
代替エネルギー開発に失敗した場合か?

100年後?

519 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:28 ID:heHSrIyR
>>514
>United Nations 連合国第二次大戦の戦勝国の集まりなんです

つきつめれば、そんな国連は一度解体してから再構築ってのが一番いい。

520 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:28 ID:Xu6WzFtD
>>512
対外的な軍事作戦の上では徴兵制は現代では無意味。
しかし、思想統制と徴兵に名を借りた安価な労働力の獲得と国内情勢の悪化、
つまり、暴動が起こるほどの失政でも無理矢理継続するにはとても意味がある。
こういう意味では徴兵制はいまだにとても有効。

521 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:29 ID:iH58rC2d
憲法9条を改正して、自衛隊を日本軍に変えて、
他の国と同じように軍事力を強化した上で、
アメリカ、韓国との軍事同盟を堅持して、
中国、北朝鮮その他の敵性国家やテロリストに備えること自体は、
必要なことだと思う。

522 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:29 ID:2tnWMJkE
>非武装中立

まだまだアホの種は尽きんな・・・

>>468瑞穂タンレベルですよ
>>504突っ込むとこはそこじゃない

523 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:30 ID:NVDcmCCn
>>507>>514
でも、たぶん>>500はその辺の普通の人の意見だと思いますよ。
変な人達が一生懸命「9条改正したら徴兵制・治安維持法即復活」と
刷り込んでいますし。それにおかしいと気付き、それでも刷り込まれた
部分は忘れられない、という方々かと。
勿論>>500の頭に「興味ないし難しい事はよく判らないけど」がつきますが。

ただそれでも「改正した方が良い」と思われるのは確実に世の中が
変わっている事だと思います。

524 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:31 ID:w+2FEOfx
>>521
韓国と組むのは先の大戦でドイツがイタリアと組んだことくらいの失策になりそうな気がする。

あと『日本皇軍』でよろしく頼む。

525 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:32 ID:iH58rC2d
>>507
>>514

一応、極端なことにならないよう、歯止めをかけるつもりで言ってみたが、
普通に日本軍にして防衛力強化はするべきだと思うよ。

526 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:32 ID:MDhV0ODa
>>513
征「韓」論って言ってるのに、対象が北米なのは笑えるな。
それだったら征米論になるだろうに。

527 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:33 ID:ovnFyBkq
23と報ステでどのように放送するか楽しみだ

528 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:33 ID:2tnWMJkE
>>519
一旦権力を握った勢力を覆すのは難しい
仲間に入るほうが楽

529 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:34 ID:Icw7loqm
>>527
その2番組じゃ報道しない予感

530 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:36 ID:B74mV3xu
徴兵制など必要ない。
金と時間の無駄だし、なにより恥ずかしいワ!
先進国で、今時徴兵制なんてやってる国なんて無い。

大体、そんな事しようとしたら
内閣は潰れる。

531 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:36 ID:Qh07Yrqx
■日本自らが国益としての判断を■ ジェームス・アワー/日米研究協力センター所長

米国は現時点では在日米軍基地を維持したいと考えているが、
もし日本が米国に守られることを望まないなら、
米軍は日本から撤退するであろう。

日本国憲法には、日本が集団的自衛権を行使できないとはどこにも書かれていない。
それは、同憲法公布の二十五年後に政治的判断で決められた。

日本のイージス艦が日本海で北朝鮮の攻撃を受けた場合、
日本は当然、米海軍のイージス艦が即座に反撃すると思っているのに、
同じ日本海で米海軍のイージス艦が北朝鮮から攻撃されても、
日本の自衛艦隊は反撃を禁じられているから何もできないというのは合点がいくだろうか。

一九四六年、米国は日本国憲法第九条を書いた。
日本が占領下にあったが故である。
一九七二年、佐藤政権は内閣法制局の憲法解釈に基づき、
その第九条が集団的自衛権の行使を禁じているとする政治的な判断を行い、
これが日本の国策となってしまった。

だが憲法を改正すべきか、その解釈を変更すべきかを決められるのは、
今や日本のみである。

韓国の最近の行動はまさに米韓同盟を弱体化させる原因となったが、
もし日本が日米同盟の弱体化を望まず、むしろ強化を望むのなら、
日本は集団的自衛権行使の政治判断を真剣に考えた方がよい。

そうすれば、イラクでの自衛隊による多国籍軍との自衛任務の行使も、
日米両国のイージス艦が日本海上で協力しあうことも可能になる。

これは米国からの外圧としてではなく、日本の国益にかなうからという理由で判断されるべきだ。
米国は日本が希望する限り、喜んで日米同盟を継続し、強化していきたいと考えている。tp://www.sankei.co.jp/news/040628/morning/seiron.htm

532 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:37 ID:F/QfR7i5
極東アジアは軽視でかまいません。


533 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:38 ID:MDwuB+H8
どうせ、俺ら敵国なんだから、敵国!
協力せんでエエやん。
欧米が金はろうて勝手にせえや。
馬鹿くさ〜!!

534 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:38 ID:f1HVhFlF
アメリカいないと、日本は話にならないだろ。

535 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:38 ID:2tnWMJkE
>>525
>一応、極端なことにならないよう、歯止めをかけるつもりで言ってみたが、

必要ないと思うし他の書き込みしてる人に対して警鐘を鳴らしてるつもりなら
馬鹿にしてると思う。
まーなんにしても極端な例をいきなり出すのは好ましくないと思う。


536 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:39 ID:NVDcmCCn
>>520
反面、社会の原動力になる若者が根こそぎ持っていかれる。
有能な若者が学業やスポーツで一番伸びる時期を軍隊で過ごさなければ
ならず、大問題。実際にアジア一の先進国・韓国で社会問題化していますよ。
こんな事言うとアレですが、韓国がスポーツで今ひとつ奮わないのは
その辺にも理由がある、と韓国の様々なスポーツチームの監督は頭を
抱えています(サッカーだけは特例だそうです)

>>522
じゃぁ、テニスコート建設にしておきましょう。

537 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:40 ID:K8NqBK6Q
常任理事国にならなくても、拒否権だけもらえれば(・∀・)イイ!や。そう思うだろ?

538 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:40 ID:Qh07Yrqx
■憲法改正より憲法破棄の方がいい?■ 上智大学名誉教授・渡部昇一 

独立回復をしたときに日本政府は、占領下におけるすべての法律・政令などは、
憲法も含めて「本質的に無効である」と宣言すべきであった。

だからといってすぐに無法国家になるのではなく、
憲法はじめ作り直しが済むまでは現行のままでよいとすべきであろう。

本当は占領以前の法律に戻るべきであるが、占領下七年間の変化は、
それをやるにはすでに大きすぎたと思う。

現在の憲法改正運動の趣旨には賛同するが、
新憲法の改正手段を憲法第九六条の改正手続きによることは、
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
やはりマッカーサーの掌上でダンスをすることになるのではないか。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

主権なき占領下に作られた憲法は本質的に無効であることを宣言してから
取りかかるべきではないだろうか。

第一、憲法が作られるときには、それに対して批判することや反対論を公然と主張することは
占領軍に厳重に禁じられていたはずである。

占領下七年の法律は、すべて「進駐軍の命によって」あるいは、
その許可、黙認によって成立したものであるから、本質的に無効だ、
と断言してくれる首相は出ないものだろうか。

議会の過半数があれば有効な決議ができると思うのだが。
これは今の日本にドゴールのような人物がいないためなのか、
それとも私の考え方が間違っているのか、教えてくれる方があったらありがたいと思っている。
tp://www.sankei.co.jp/news/040726/morning/seiron.htm

539 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:40 ID:Q1qUkaES
最凶の糞ゲー、FF8を神ゲーと崇め、必死に擁護している馬鹿どもが集うスレです。
みなさんの力で彼らの目を覚ましてやってください


FF8って最高じゃねえ?
http://game8.2ch.net/test/read.cgi/ff/1088573938/



540 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:41 ID:i1lFmKv7
とりあえず徴兵制のある韓国は先進国でないのは確実。

541 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:42 ID:Qh07Yrqx
●2005年の国連憲章改正に向けて●

第二次世界大戦で日本が負けたとき、
国連が創設され「敵国条項」という規則が作られた。

旧敵国の日独が戦争の準備を見せたら、
どんな国でも独自の判断で日独へ勝手に攻め込んで
クチャクチャにしても良いという規則である。

敵国条項を削除するためには日本が常任理事国に加盟して
安保理拒否権を手に入れるべきだ。
---------------------------------------------------------------------

1995年に国連創設50周年記念式典があった。
ここで日本の将来を決める重要なチャンスの女神が現れた。

日本は湾岸戦争の金銭支援の功績によりイギリスの推薦で
国連安保理の拒否権をもらい常任理事国になる予定だった。
その記念式典の祝賀行事で日本はめでたく常任理事国になるはずだった。

しかし、日本の有権者は「軍国主義が復活する。」という理由で
加入推進派の小沢一郎・柿沢弘治を失脚させ日本人自ら就任を辞退した。
チャンスの女神を逃すと次の女神はなかなかやってこない。
日本が国連安保理の拒否権を手に入れれば、
世界中の国を敵に回したあとでも日本は核武装できたのに。
----------------------------------------------------------------------

日本は2005年の国連憲章改正のとき、
国連安保理の拒否権を手に入れる根回しを今からすべきだ。

542 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:43 ID:YSVzYU5c
9条大きく変えなくても、自国の防衛のみにしておいて
中国の様に、脳内でアジア全体が日本の領域だと変換していけばOK

543 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:44 ID:nizBqFSU
アメリカ乞食の日本は、国連常任理事国に入る意味なし。
無駄に税金を国外に持っていかれるのみ。
外務省の役人と政治家は、海外で税金使い放題で
喜ぶだろうが・・・

544 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:44 ID:2tnWMJkE
>>533
敗戦国の間違いだろ?
協力?いつから日本はそんなえらくなったんだ?
欧米が(少ない)金はろうて勝手に(日本に大きな負担”だけ”を要求しつつ)してますがなw
馬鹿くさ〜?負け犬の遠吠えとはまさにこの事だなw

って欧米では思ってすでに勝手にしてますからヽ(`Д´)ノウワァァン

545 :めちゃイケ大好き!:04/08/13 17:48 ID:FgeUMQcT
スターウォーズってパルパティーンがいい人そうに見えて悪役じゃん?
だからパウエルもいい人そうに見えて、めちゃめちゃ悪役だと思う。
あと国連のアナン事務総長とか。アナンは裏で世界制服を狙っています。
間違いない。(例の芸人風で)

546 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:48 ID:TBW14BkJ
だいたい、戦争できない国が
どうやって安全保障できるのかと・・・

547 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:49 ID:PJ7m1ukr
>>530
一応、ドイツは徴兵制だろうに……
イタリア・フランスもロシアが軟化したので必要性がなくなったから
2000年以降に止めただけ。
日本の場合は、ロシア・中国・北朝鮮・韓国・台湾と全て徴兵制の
火薬庫に居るのに志願少数兵なのは、防衛を米軍140万に頼って
防衛意識が無く平和ボケしているだけだけどな。

ただ今更、徴兵制なんてするくらいなら米軍への思いやり予算
と中国へのODA予算を増やす事の方が先決だな。


548 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:52 ID:wIj/N/8F
戦後からのお付き合い
そしてこれからの10年の安心感
近くのならず者国家よりも、ぜんぜんアメリカとお付き合いしたほうがイイ
モチロン 日本の国益優先ですが。w

549 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:53 ID:avspVMbD
改正じゃなくて、筋を通すなら破棄が正しいと思うけど。

>547
確か、ドイツは兵役か社会奉仕活動かを選べたはず。

550 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:55 ID:MDhV0ODa
>>538
無茶言ってるな。それだったら主権回復から数年以内に
やらなきゃいけなかった。
こんだけ長いことたってからそんなん言ってもねえ。

551 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:56 ID:iH58rC2d
韓国とは、条件付きで同盟を組んで良いと思う。
その条件とは、韓国内の反日勢力を壊滅に追いやることだが。
あとは、アメリカとロシアと同盟または協力関係を結べば良い。

中国は国をあげて反日をやっているだろうから却下することだ。

552 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:57 ID:NVDcmCCn
>>548
近くの頼れるアニキとは付き合わなくても良いんですか?

553 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:59 ID:Gi6bFLn4
また内政干渉か

554 :名無しさん@5周年:04/08/13 17:59 ID:PJ7m1ukr
>>543
入って無いのに持っていかれてるから
常任理事国に入れろと言い出したんだろうけどね…

GDPで日本の2倍の米国と日本の出している金の額に違いが無い。
米国が自分に有利に上限を決めて、
それに従って日本は最大限出さされていると言う現実だからな。

国連に金を余り入れていない中国・ロシアの肩代わりを日本がしていると
揶揄されるくらい馬鹿みたいに国連中心主義で出してたから。

555 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:05 ID:CfMts6XL
アメの姿勢が禿しくムカツクので護憲になりますた。

556 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:07 ID:MDwuB+H8
日本の場合

 酷連 譲任理事国

557 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:07 ID:G8pyn37o
また内政干渉かよ、馬鹿じゃねーの、毛唐どもは。

558 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:08 ID:1zCH5SSo
>>551
無理。
韓国は親北朝鮮。

政府の中枢と若い連中は反日だよ。

559 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:08 ID:2tnWMJkE
>>554
日本人は国際的とか理想とか大好きだしな・・・
国際協調、世界平和の為なら体をはって頑張ります(´∀`)

お人よし体質はしっかり遺伝してるね

560 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:08 ID:khiDGfax
具体的手段としては共産主義者を殲滅する必要がある。

561 :α:04/08/13 18:09 ID:8h8PrAgT
まぁなんだ。話は変わるが、役に立たない国連を脱退するってのはどうだ。
限りなく無力に近い日本が、拒否権持ってる常任理事国よりも金を出して維持する必要もないだろ。

562 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:15 ID:YIG8tGlG
常任理事国になれないなら国連脱退した方がいいな。

563 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:17 ID:cj/VCj0c
>>561
中国が日本攻撃決議を通して良いの?
敵国条項アルから合法的に出来るよ。

564 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:19 ID:s0oXx1uO
>>561
そんなことしたら自民党は潰される。
日本は連合国主義者だらけ。

565 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:20 ID:RXxPXBra
拒否権つきの常任理事国に慣れればいいな。

566 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:27 ID:7KMN+1f4
イランの石油は関係ないだろうに

567 :在日外国人参政権反対:中国ODA廃止:04/08/13 18:27 ID:uxGhkTFM
渡す金を中国並にするべし。


568 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:29 ID:cTQc9pCg
しかしこれで右翼言う独自憲法制定云々は完全に説得力失ったわけだ。

569 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:32 ID:spidY1AA
まあ、どっちみちアメリカが作ったものなんだから、
日本がどうするかというよりもアメリカがどうするかってことなんだろうね。

570 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:32 ID:PJ7m1ukr
日本の拡張路線支援のブッシュが落選すれば
どうせ成りたくても成れなくなるよ。

中国の反対を押し切るには、小泉・ブッシュくらいの関係は必要だろ。
次は中国よりになるんだから、むしろ米中で日本叩きと封じ込めに走るんでない。


571 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:35 ID:cj/VCj0c
>>570
ケリーになったら尖閣占領も台湾併合も黙認するだろうね。
日本からの米軍大幅撤退もあるんじゃないのか。

まぁ、マスゴミは90年代の様に大喜びだろうけど、中国の時代になることは確かだ。

572 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:36 ID:Q339sVD1
国連協力費を非常任理事国並みに下げればそれでいい。
常任理事国になる為にエネルギー資源でアメリカにキンタマを握られ、
国際紛争当事者の片棒を担がされ、べらぼうに高い協力費を払わせ
続けるとしたら、それは日本の国益にとってマイナスでしかない。

573 :小市民:04/08/13 18:36 ID:nl1JjWQ5
パウエルさん、ありがとう。こんな当然のことを理解できない日本国民
に覚醒を促す機会を与えてくださったのですね。その通り、国際社会は
強い戦力のみが正義なのです。

574 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:36 ID:RXxPXBra
ケリーになったら、日本の常任理事国入りは無いだろうね。

575 :北村信彦:04/08/13 18:37 ID:SJTmoQ4y
なんでもいいからスーパー301条は勘弁してもらいたい。

576 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:38 ID:cj/VCj0c
>>572
とはいえ、尖閣取られて、沖縄割譲要求が出るのとどっちが良いのか、
という話にならないか。
中国の主張だと、沖縄と対馬と北海道は日本の領土ではないからな。
ケリー政権なら中国にフリーハンド与えるからなんでもやるよ。

577 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:38 ID:1M94rWry
どうせ拒否権ないんだろ? 常任理事になる必要なんて無いじゃん。
常任理事国になったらアジアの紛争を全部押しつけられてアメリカが一歩引くとかなったら目も当てられねー。
おまけに拒否権なし。敵国条項そのまま。
まったく意味がわからん。

578 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:39 ID:EeFm6I7K
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579 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 18:39 ID:iSNx5064
>>551
言っちゃ悪いが、日本人の価値観からすれば韓国人は中国人そのもの。
中国人を多少ソフトにしたのが…つまり発展させたのが…韓国人。
# 逆に言うと中国人は韓国人の劣化版そのもので。

アメリカ人も日本人の価値観と相いれないが、中韓よりははるかにマシ。



580 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:41 ID:OIgk6JDj
日本が中国かアメリカのどちらかの軍事経済ブロックに入らなければ
国家として成り立たないのであれば(単独経済、単独防衛するほどの
資源や経済に恵まれないからね)、今のところアメリカブロックの
ほうが政治的にも経済的にも日本人にとってなじみやすい。
もちろん、国民がそれを望むなら中華ブロックに仲間入りも
出来ないわけじゃない。しかし、そうなったらアメリカは全力で
日本をつぶしにかかるね。
というか、今の日中の対立(尖閣領土問題やEEZ問題、大陸棚
問題、戦争責任問題)はアメリカにとってはとても理想的な状況。
国際問題は単純な白黒でははかれない。


581 :ウリウラ・マーナー:04/08/13 18:41 ID:WHumL3Ao
日本の平和を守るためにジェダイ評議会より密かに派遣されたジェダイの騎士、ウリウラ・マーナー
私はスターウォーズ、エピソード2をみて思った。
スターウォーズで真の悪役なのは共和国議長のパルパティーンだ。
彼は表面的には戦争を回避したいそぶりを見せているが実際はクローン戦争
などを裏から仕掛けている張本人で後の銀河皇帝である。ファンタジーとは
現実を映す鏡だとあるが、そういうことから考えて、国連のアナン事務総長や
パウエル国務長官などは裏では悪人に違いないと思う。
ファンタジーは現実を映す鏡、ロード・オブ・ザ・リングではガンダルフが
協力を求めていったサルマンも悪の側に侵されていたのだ。


582 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:43 ID:880hUC8A
アメリカが戦争を始めれば、根拠が無くてもホイホイ何処までもなんって国が、
常任理事国なんって100年早いってば−

583 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:44 ID:59qi5Iax
アメさんが作ったんだから
「過去の罪は長き年月により清算された、憲法の責務を除去する」
と、いってくれれば良いんだがな・・・
内政干渉ではなく、憲法を作った本人がそれから解き放つだけね

584 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:45 ID:iSNx5064
>>555
ムカつくがな、確かに。

しかし、未だに憲法改正できない、俺達の方がアフォなんでは?

集団的自衛権も、日本が攻撃されたときアメリカは応戦するけど
その逆は成り立たないとは、虫の良い考えだと思うし。

私は親米歩血を装っているわけではないが、今のところは
米国の口車に乗っておくのも悪くはないかと。

585 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:45 ID:7zQzkmu4
小泉辞めろコールか
そして、とうとう安倍内閣だな
ドキドキするな

586 :鮭茶漬け:04/08/13 18:48 ID:iQ9o/AGF
今後東アジア有事(北朝鮮やら台湾やら)があるとき、日米同盟以外に日本には
頼れる軍事力はないわけで。
そのときに間違いなく9条は邪魔になる。
「アメリカが日本のために血を流してるのに日本が何もしないのはおかしい」
ってかんじで。
それは必ずしも遠い未来の話じゃない。
台湾はオリンピック前に独立しようとする流れが見えるし、逆に中国は活発に軍事演習して
挑発している。朝鮮は言うまでも無く緊迫してるし。
国内じゃ北に対する経済制裁しようとする動きがあるが、それは
事実上北に宣戦布告するも同じ(そうみなすと北が言ってる)だから下手したら
日本に年内にもミサイルが飛んでくる・・・かもね

587 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:49 ID:9Gfo/hHg
9条問題をどうするのか決めるのは国民の意思だが、
湾岸戦争のときのような日本の行動は、
国際舞台では単なる日本の身勝手と見られがち。

588 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 18:49 ID:iSNx5064
>>561
んー、私もそれには賛成したいが。
今のところ、その提案は「猫の首に鈴」かと。

日本の国連信奉者の多いことは承知の通りだろう。
ならば、銭を巻き上げられるだけではなく、国連を利用するのが
正しいやり方かと。

パウエルの内政干渉は正直気に入らない。
しかし、香具師の言っていることも正論の一つと考える。

589 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:50 ID:7iZ1uoqD
国連を脱退しようがしまいが、常任理事国になろうがなるまいが、
絶対に「敵国条項削除」が実現させなければならない。

590 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:51 ID:5uxAjnZn
>>553
中国と朝鮮に言えば?

591 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:52 ID:cj/VCj0c
>>586
中国はケリーになるのを待ってる。
ケリーになればアメリカは中国にフリーハンドを与え、アジアの支配者として遇するからね。

そうなれば、ケリー時代4年間に台湾侵攻と日本攻撃を行って名実ともにアジアの覇権を握ろうと
するのではないのか。


592 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:52 ID:Ny2orODg
相手よりも越えなくとも、ある一定の武力があれば相手に
「この国に手を出せば貴殿の国にもそれなりの覚悟が必要だ」と暗示させることができる。
ところで地球市民や平和万歳などと叫ぶ現実を見ていない者達は大概が「武力は無くせ」という意見である。
しかし、武力を無くした国程隙のある国はない。
「虎の前で無防備に寝ている兎」のようなものである。

特に日本なんか人で例えるならば
「強盗殺人犯の目の前で体中に金を身に付けて無防備に寝ている子供」だ。

自衛せずにどうせよというのだ。
後の世代‥‥つまりは子孫の事を考えて欲しい。
まだまだこの国には多くの明日を夢見る子供がいるのだから。

593 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:53 ID:5uxAjnZn
>>582
別に付いて行って無いけど?


こういうアホって、マスゴミの言うことを疑いも無く信じちゃうんだろうね。

594 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 18:53 ID:iSNx5064
>>582
興味のある香具師は、軍板FAQを一度で良いから嫁。
http://mltr.e-city.tv/

軍事と政治は分割不能。それから語れ。


595 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:54 ID:cj/VCj0c
>>592
サヨク論では日本国家の解体が最終目的だから、中国に占領されれば、
その時点で目的は達成される。

596 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:58 ID:atfb4mOu

大体、日本が中国を侵略したのが悪いんでしょ。
日本軍の悪行に比べたら中国人の犯罪は大したことないし。
本当に中国に対して悪いと思ってるなら靖国参拝して
帝国主義による侵略を肯定したりしないはずだ。
国家間で償いは済んでると言っても金だけだし、3000
万人の罪無き中国の人民を無慈悲に虐殺した罪は
歳月が経っても消えるもんじゃないしね。



597 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:59 ID:pWIJCo+V
最近アメリカは在韓米軍半減だとか沖縄駐留の在日米軍の3分の1を北海道に
持っていくとか、アーミテージが日本の憲法に言及したと思ったら今度はパウエル。
やたら忙しいですねアメリカ?
世界戦略を抜本的に見直している、今がまさにその真っ最中なのかも。
日本もアメリカの「サイン」を見逃すとエラいことになるかも・・・

・・・個人的には憲法改正して「防衛的先制攻撃」も可、としたい。
イスラエルみたいに。

598 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:59 ID:5uxAjnZn
>>595
本音は天皇制を廃止したくてしょうがないんだよね。

その上で、共産主義チックな共和制を敷くと。
「市民革命」 って言葉でオナニーできる連中だから。

599 :名無しさん@5周年:04/08/13 18:59 ID:uZQsCenw
何でもいいけど、憲法変えるんだったら、もっとまともな法律作れる
内閣になってからにしろや。
今の衆議院の面々じゃ、まともな憲法の改正案も出来ない。

600 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:01 ID:+/Yr/6aA
これってアメリカだけの意見でしょ?
他の国はどう思ってんのYO!

601 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:01 ID:cj/VCj0c
>>598
日本の「ブンカジン」と言われる連中は日本が「市民革命」なるものを
経て、王殺ししてないことにもの凄いコンプレックスを持ってるからね。

だから、市民、市民、市民・・・と言うわけで。
中国の傀儡政権になれば、この夢は実現できるわけで、ブンカジン的には悪い事じゃないのか。

602 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:02 ID:tOeoO13w
反日反米左翼どもは、ついこの前はパウエル様がイラクの3馬鹿を擁護したとして、
必死に持ち上げてなかったけ?
今度は急に批判するの? どこまでご都合主義なんですか?

603 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 19:05 ID:iSNx5064
>>595
某中国翻訳掲示板にたまに出陣するのだが。
中国人ののたまう事(wと、サヨクののたまうこと(藁が、激しく一致するんだな。
歴史問題といい、領土問題といい。
「藻前ら、連絡とっているだろ」としか思えないくらい。

で、傑作なのは、ソース付きの討論スレッドで反論が出来なくなって
日本人にやりこめられた中国人が逃走する所も同じ。
そして、また中国人が知能障害を起こして以下略。 

604 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:06 ID:7iZ1uoqD
日本は立憲君主国、
と言ってみるだけで火病発動する輩って多いからなぁ…。

605 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:08 ID:UwuaKiso
開戦拒否権を手に入れろ!絶対に!

もう、何処から圧力かけられたくねーよ。


おい、サヨもそれを目的にして進めよ。

606 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:08 ID:5uxAjnZn
>>601
殺されるような「王」を戴いたことは無いからな。

607 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:10 ID:uZQsCenw
半世紀も前のアメリカの若き従軍法学者達の頭脳レベルよりも、
今の日本の代議士どもの知能レベルのほうが低いんだよ。
技術では、半世紀前のトランジスタから、トランジスタ何千万個分も入っている
インテルのCPUへと、とんでもなく進歩しているのになあ。

608 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:10 ID:W17tYZwM
別に天皇がベルサイユみたいなく暮らしをしてたわけでもなし。
ブンカジンって変な考え方するね。

609 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 19:12 ID:iSNx5064
>>607
それを言っては、代議士を選ぶオレタチモナー


610 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:14 ID:PJ7m1ukr
「たかじんのそこまで言って委員会」
三宅久之・舛添要一・金美齢
ローカル放送っぽいけどもったいないくらいだね。

舛添  「憲法を作ったアメリカが改正を要求している今がチャンスなんです。
      この流れを利用すれば、労力をすくなく改正できる。」

中・韓の日本の憲法改正への内政干渉を封じれるのは、米国(ブッシュ)しか無いんだから。

金美齢(台湾) 「サッカーでも靖国でも中国の反日は、戦争問題が原因でなく
中華思想に原因が有る、朝鮮・日本は、文化を伝えた属国と
属国の属国と言う考えで、自分が負けるのが許せない。
戦時中には欧州も中国・清朝にですが、入って来ているが、
欧州には何もいわない。それは欧州が中華思想の範囲の外に有るから。」

中国の韓国へのブーイングも説明がつく。日本が、反日を戦争が原因と考えて
謝罪している限り解決しない。韓国の反日がトーンダウンしたのは
少し経済に自信がついたからで、日本の謝罪やODAは関係ないし。
アジアで属国が自分の上に来る事を中国は永遠に許さない。

金美齢(台湾) 「中国の反日への一番の対処療法は強く出る事、
言う事は言わなきゃ駄目。中国は歴史的に過去に多数の侵略をしており
それを置いといて、日本の戦争の歴史だけをずっと追求する態度には問題が有り
言わなきゃ、また共産党の文革も…」

その他の人の意見でも、「ブッシュは、2002年に靖国参拝を申し込んできた
戦犯を裁いた米国が靖国を参拝したら、世界での靖国に対する見方も変ったかもしれない。
アジアへの配慮と外務省と官邸が拒否した。」

結局、解決したけりゃ、前に出ろってこった。憲法改正も国連常任理事国もしかり。

611 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:14 ID:kLdO0DRL
というか日本はアメの属国なんだから
お上の真意をきちっと計らないと
社長がゴルフしたいなあっていったら
すぐに予約いれるのがアジア前線防衛部長の役目だろ

612 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:19 ID:cj/VCj0c
>>603
それは当然の事かも知れない。
なぜなら、「南京、慰安婦、百人切り、731、靖国、教科書」等の反日ネタって、
そもそも朝日新聞が捏造してプロパガンダしたネタだからね。
だから、朝日が反日に本腰を入れた90年代以降にもの凄い勢いで中国もそれに
呼応して反日が進んだわけだ。
つまり、中国の反日はプラモデルの様な物で、元のキットは朝日新聞を初めとする、
日本の反日サヨクが造ったってことか。

>>608
漏れが大学で聞いたのは「日本に差別問題があるのは天皇という特別な階級があるから」って話だったな。
日本のブンカジンのコンプレックスは市民が権利を求めて立ち上がるというマルクス主義史観を前提に
考えていて、それが出来なかった日本は民度が低いと思ってるんでしょう。

613 :鮭茶漬け:04/08/13 19:26 ID:iQ9o/AGF
>>610
見てーーーーーーー!
日本の多くの人に早く気付いて欲しい。確かにアメリカも間違ったことはする。
非難はすべきだとも思う。
だ け ど
日本が頼れるのはアメリカしかいない。中国韓国は経済的にこそ発展したし、
関係も強化されてきているけど、その国の体制を維持する為に日本を敵とする
事でしか生きられないジレンマがある。そんな国とは協力できないし、出来たとしても
かなり遠い未来の事だろう。



614 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:27 ID:P2yXf7EV
内政干渉って何でいけないの?

615 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:27 ID:5uxAjnZn
>>607
日本の代議士はそれなりに頑張ってると思うぞ。

本当に知能レベルの低いのは
マスコミ、教育者、(後、こいつらに洗脳される馬鹿ども)

選挙制なんだから、国民の質が政治家の質に多く関わる。

616 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:30 ID:7iZ1uoqD
>>612
つか、内心、虐殺したくてたまらないんだろうな…
自らと考えが違う奴を。
古今東西「革命」と名の付いたものではほぼ確実に行われてきたことを。
フランス革命でも実は大虐殺が行われていたわけで。

617 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:31 ID:4+AdyA6O
あくまで仮に他国から核打ち込まれてもミサイルで100%迎撃できると仮定した場合
自衛隊が持つ現有戦力では国防は不十分なのかな?
不勉強で申し訳ないがこれ知らないと,この問題の判断がつかない気がするので

618 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:32 ID:pWIJCo+V
終戦の日に陛下と小泉首相とブッシュ大統領がそろって靖国参拝。

「恒久の平和を祈念しました」(談)


なんてこと、フツーの国なら出来るのに、なぜこの国は出来ない?

619 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:33 ID:xTJTArYQ
>>608
江戸時代だったらほぼ幽閉状態で一生皇居からでなかった天皇もいるよな

620 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:34 ID:pWIJCo+V
>仮に他国から核打ち込まれてもミサイルで100%迎撃できると仮定した場合

この仮定に無理がある。ミサイルでの迎撃するには決定的に時間が足りない。
だから「防御的先制攻撃」の必要性が出てくる。そこを議論しないと。

621 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:35 ID:cj/VCj0c
>>616
サヨクを突き動かす最も原始的な衝動は「エリート意識を満足させる」だからね。
エリートの言うことを聞けない愚民は死んでくださいって事だ。

実際、日弁連は反差別法なるものを制定して、自分たちのイデオロギーに不都合な言論を
弾圧しようとしてるからな。

622 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:36 ID:QClAeJQz
日本に巨大な決定権が与えられた。
チョンが参政権を持った。
さてどうなる?

623 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:37 ID:heHSrIyR
>>608
ずっと前にどこかのスレで、仮に天皇が今皇居を出て粗末な家に移り粗末な衣服
に身を包んだとしても、天皇の存在の尊さはなんら変わることはないだろうって誰か
が言ってた。
それ聞いて、確かに自分の中にも物理的な豊かさとかをどこか越えちゃってる何か
かも、と思うものがあって妙に納得した記憶がある。
…自分べつに極端な尊皇主義とかじゃないんだけどw
この感覚って、極東含めて外国人にはわからないのかもしれない。

624 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:38 ID:yPE5Uwwj
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本部
http://www.2ch.net/2ch.html
PV
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1133/syuusen.html


625 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:39 ID:xTJTArYQ
「皆さんとともに日本国憲法を護り、これに従って責務を果たすことを誓い、
国連の一層の進展と世界の平和、人類の福祉の増進を切に希望してやみません」
今上天皇陛下即位の会見

同じ護憲同じ世界平和でもプロ市民団体が言うのと陛下が言うのとじゃ
重みが全然違う


626 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:39 ID:VOcyWPk4
610 :名無しさん@5周年 :04/08/13 19:14 ID:PJ7m1ukr
「たかじんのそこまで言って委員会」
三宅久之・舛添要一・金美齢
ローカル放送っぽいけどもったいないくらいだね。

舛添  「憲法を作ったアメリカが改正を要求している今がチャンスなんです。
      この流れを利用すれば、労力をすくなく改正できる。」

中・韓の日本の憲法改正への内政干渉を封じれるのは、米国(ブッシュ)しか無いんだから。

金美齢(台湾) 「サッカーでも靖国でも中国の反日は、戦争問題が原因でなく
中華思想に原因が有る、朝鮮・日本は、文化を伝えた属国と
属国の属国と言う考えで、自分が負けるのが許せない。
戦時中には欧州も中国・清朝にですが、入って来ているが、
欧州には何もいわない。それは欧州が中華思想の範囲の外に有るから。」

中国の韓国へのブーイングも説明がつく。日本が、反日を戦争が原因と考えて
謝罪している限り解決しない。韓国の反日がトーンダウンしたのは
少し経済に自信がついたからで、日本の謝罪やODAは関係ないし。
アジアで属国が自分の上に来る事を中国は永遠に許さない。

金美齢(台湾) 「中国の反日への一番の対処療法は強く出る事、
言う事は言わなきゃ駄目。中国は歴史的に過去に多数の侵略をしており
それを置いといて、日本の戦争の歴史だけをずっと追求する態度には問題が有り
言わなきゃ、また共産党の文革も…」

その他の人の意見でも、「ブッシュは、2002年に靖国参拝を申し込んできた
戦犯を裁いた米国が靖国を参拝したら、世界での靖国に対する見方も変ったかもしれない。
アジアへの配慮と外務省と官邸が拒否した。」

よくぞいったますぞえよ。お前神だな。あれだ、アメリカと共に中国つぶしてまおうぜ

627 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 19:41 ID:iSNx5064
>>617
# 軍版FAQ( ttp://mltr.e-city.tv/ )も参照して頂きたい。

まず、仮定自体が現在の技術では非常に困難と見られている。
そして、何事も人間が行う限り、100%というのは存在しない。

ここで、あえて100%迎撃できると考えよう。
>>自衛隊が持つ現有戦力では国防は不十分なのかな?

これだけでは、yesでもあり、noでもある。
どの国を仮想敵国にするかによる。

アメリカを相手にするのには、圧倒的に不十分。
中国ならば、100回やって100回勝てると言われている。
同じく、韓国、北朝鮮、ロシアも同様。

ただし、ここでは単純に戦闘能力しか比較してない。




628 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 19:43 ID:iSNx5064
>>627
失礼、ロシアが混じった。
ロシアは未知数。私は詳しいデータを持っていない。

629 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:43 ID:4E9q3OSs
>>621
>サヨクを突き動かす最も原始的な衝動は「エリート意識を満足させる」だからね。

日本を告発する側になるのは誰だって簡単に出来る。
「過去に悪いことをしたのに日本人は反省が足りない」。
「日本は差別的で最低の国だ」。
って言ってればいいんだからw おめでたい連中だよな、ホント。


630 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:44 ID:5uxAjnZn
>>623
世界的に、「支配者は民衆を苦しめてでも贅沢をすべき」 って
勘違いしてる馬鹿王朝が多かったからね。

まあ、日本もそういう奴は居ただろうが、武士道が歯止めを掛けてきたと思う。

ちなみに、典型的な例が隣に2国ほど・・・
加えて、現在進行形が1国ほど・・・

631 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:47 ID:7iZ1uoqD
>>630
武士道って、、、まいっか。

現在進行形は2国じゃないの?馬鹿でかい国は違うと思ってるの?

632 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:49 ID:MUnNGWrv
しかしつくづく日本人はバカだね。
「アメリカを利用しちゃる!」って発想をもった香具師がだれもいない(w
無条件にアメリカマンセーか、
「アメリカに騙される、卑怯だ!!」の反米バカしかいない。

633 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:50 ID:hdSw1hF2
元々平和憲法はアメリカ主導で作られたんだがね
それを否定するのは過去の行いを否定することなんだがね
戦争を経験した大統領と、そうでない大統領の違いかね
今のブッシュは気に入らないものを力で叩き潰す弱いものいじめしかしてないしな

634 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:51 ID:5uxAjnZn
>>631
2国で。

635 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:51 ID:B74mV3xu
>>632
思いっきり利用してるジャン。
防衛をアメリカに任せて、日本は経済大国。

636 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:53 ID:tDnzbKXH
めんどくさいから改憲しなくていいよ。

637 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:53 ID:VOcyWPk4
>>632
相互利用に気づいてないお前が馬鹿

638 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:54 ID:TQrdbJfB
世界には日本人よりも憲法第9条を尊ぶ中東諸国の人々が居ることを忘れてはならぬ。

639 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:54 ID:cAREIBSD
>>632
単にお前がメクラなだけだぞ。

640 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:54 ID:5uxAjnZn
>>633
>今のブッシュは気に入らないものを力で叩き潰す弱いものいじめしかしてないしな

それってアメリカの民主党だろ。
日本を経済封鎖し、追い詰めておいて原爆投下。

最近では、クリントンに散々に苛められた。

マスゴミ追従は10代のうちに済ましておけよ。

641 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:55 ID:cj/VCj0c
>>632>>635
そうだよな、戦前は日本一国で中国とロシアに対抗しなければならんかったので、
滅茶苦茶大変だったんんだよな。
その為に朝鮮半島やら満州やらまで出張していたんだよ。
戦後はアメリカが代わりに対抗してくれたので滅茶苦茶楽になった。
日本が莫大な出費をして支えていた半島もアメリカが支えてるしね。

642 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:56 ID:MUnNGWrv
>>635
それを無意識のうちでやっていたのか、計算してやったのかは微妙だが・・・・・
まぁ、今になって拉致問題とか騒いできてるのは、経済的にも苦しくなってきてい
て、その不満の捌け口を、そっちにぶつけてるってのもあるんじゃない?
普通は、そんなの事件が発生した時から騒ぐべきだよな。

643 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:56 ID:VOcyWPk4
とっとと改善して開戦してくれ。戦争で経済は回復しないかな

644 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:58 ID:B74mV3xu
>>642
>それを無意識のうちでやっていたのか、計算してやったのかは微妙だが・・・・・

計算してやってるに決まってるだろ。
無意識で条約が結べるわけが無い。

645 :名無しさん@5周年:04/08/13 19:58 ID:YYPd+i+K
もし日本が戦争に勝っていて軍事政権が存続していて一党支配をしていたら…

軍事力だけが命であり軍核軍拡、経済、人民二の次での政策

徹底した思想教育… 言論統制…

あれ?

未だに中国 北朝鮮レベルの国家だったんだろうな   ゾッとする

646 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:00 ID:cj/VCj0c
>>645
戦時体制と平時の差ってのを理解できないらしい。

647 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:00 ID:MUnNGWrv
>>644
いや、国民レベルでだよ。

648 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:01 ID:eTzCCGLH
>>645
一応は違うと思うぞ。
あっちの国は共産主義だし。

貧富の差もそれほどでなかったはず。

649 :鮭茶漬け:04/08/13 20:01 ID:iQ9o/AGF
>>632
利用ってなに?
とことん利用する精神って周りのくにと同じじゃない?
東アジアの安定という意味で利害が一致。
これが利用じゃなくて何?
それともどっかの国のように
「こんな憲法はアメリカのせいニダ!謝罪と賠償を・・・」って
言えば言いの?

650 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:02 ID:LKmW4I9U
露骨な内政干渉だな

朝鮮や中国に内政干渉だと文句言ってる右翼の皆さんは反応しないようですが

651 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:02 ID:cj/VCj0c
>>647
当時の国民は全く理解できてないだろうね。

だから、60年安保とかの大騒動になった訳で。
逆に言えば、アメリカが日本に優しくしないと共産化するぞという弱者の恫喝を
政治家があえてやっていたので、それを放置していたってのもある。
でも、今となっては無知のまま放置する弊害が大きいよな。

652 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:02 ID:7iZ1uoqD
>>644
敗戦直後は「復興最優先」でやったのがなんだか調子良く行っちゃったものだから
そのままできるだけ現状維持でやってきちゃった、って感じなんだろうと思うけどね。

653 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:03 ID:MUnNGWrv
>「こんな憲法はアメリカのせいニダ!謝罪と賠償を・・・」って
>言えば言いの?
実際、言ってる反米バカがいますが?

654 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:03 ID:48Z0WtTF

  ま た 外 圧 頼 み か

  恥を知れ恥を

655 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:03 ID:B74mV3xu
>>645
思いっきり日教組の暗黒史観に染まってるな。

>>647
国=国民。

656 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:04 ID:JebbOvdL
>>1
なぜ9条が必要なのか理解しているって、
パウエル!おまえの国が作った憲法だよ!

とはいえ今がチャンスだ。
ちゃっかり、9条を廃止して、国防軍を作って、空母作って
武器輸出を再開せよ。

657 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:05 ID:uyRTYWbo
っていうか憲法九条を改正すればいいじゃん。
普通に日本も軍隊をもてるようにすればいいんだよ。
周りにはいつ敵になってもおかしくない国々ばっかだし
アメリカだって日本を守ってくれると限らないわけだし
改正に反対するのは都合が悪い中国や朝鮮の奴らだけだろ

658 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 20:05 ID:iSNx5064
>>650
私は自称右翼だが、これはアメリカの露骨な内政干渉だ。

しかし、私は損得で考えるようにしている。
中国の内政干渉は損にしかならないが、アメリカの内政干渉は特になる可能性がある。

659 :鮭茶漬け:04/08/13 20:06 ID:iQ9o/AGF
IQ90か・・・
低いな漏れ

660 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:07 ID:EpohmblK
しかしアメリカっつーのは本当にうざい国だな。


661 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:08 ID:7CZ4YwPT
>>652
そうなんです。それはトテモトテモ気持ちよかったのです。
そろそろ自覚しないといけませんよね。(w

662 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:09 ID:MUnNGWrv
>>651
>だから、60年安保とかの大騒動になった訳で。
そそ、だからある意味、国民レベルのウヨとサヨって裏表一体だよ。
第二次世界大戦にしても、どうも当時の軍部ばかりが悪者扱いされているが、(まぁ
敗戦した事実は責められるべきだが)、戦争を後押ししたのは、間違いなく国民だよ。
言論統制とか圧力とかいうが、マジで嫌だったんだったら革命の一つや二つ起こしてみろよ。
何かに責任を擦り付けようとするのは、この国民性の大きな欠点だな。

663 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 20:10 ID:iSNx5064
>>660
その意見にも同意する。

しかし、今自分たちに必要なのは、そのウザい国を「利用」することだ。
中朝の脅威が存在する以上、憲法改正は避けられない。
ならば、米国を利用するまで。

664 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:11 ID:Fq96KDbs
常任理事国になってもイランの石油は開発しますよ

665 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:14 ID:uyRTYWbo
とりあえず自衛隊を軍隊へ昇格し、戦略爆撃機、空中給油機、大型空母を
開発すべき。もし可能であれば原潜も開発しろ。
これだけあればどこの国にも馬鹿にされないし北朝鮮にいちいちごねられる
必要もない。

666 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:15 ID:B74mV3xu
>>1
>日本が進めるアザデガン油田開発の見直しを改めて
>要請したものだ

ヤダよ。
誰が見直しなんてしてやるか!
文句あるなら、日米安保破棄していいよ。
出来るならね。
万が一破棄したら、こっちもアメリカ国債売り飛ばしやるから。

667 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:15 ID:5uxAjnZn
>>662
>戦争を後押ししたのは、間違いなく国民だよ。

同意ですな。むしろ、軍部には戦争派も多かった。
で、その国民の炊きつけるだけ炊きつけたのが・・・


  朝  日  新  聞  社


668 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:16 ID:MUnNGWrv
>>663
しかし、なにげに、互いに牽制しあってるうちが華かも。
バカみたいに中国が民主化すれば・・・・・といってる香具師がいるが、民主化した
からといって中華思想が消えるとは思えんし、仮に中国の力が弱まれば、今度は矛先
を日本に変えてくるかもしれんし。
逆にアメリカが弱まれば、今度は中国が日本を脅かしかもしれんしねぇ。

669 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:17 ID:GK9EgA2O
三馬鹿な時に、パウエルを持ち上げていた連中の反応を見たい。
ブッシュ政権唯一の良心みたいなことまで言ってたからなぁ。

670 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:17 ID:YWzNHryQ
9条作ったのは幣原と吉田繁
左翼で有名な東大総長南原繁は国際社会に
貢献する国家として国家の自衛権までも否定する9条に反対した
しかし後に彼は方針転換9条養護派になった。
マッカーサーは朝鮮に原爆落とせと主張してトルーマンに
罷免された。


671 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:18 ID:xTJTArYQ
>>630
「百姓は生かさず殺さず」
「ゴマの油と百姓は絞れば絞っただけ取れる」

672 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:18 ID:cj/VCj0c
>>662
だから、国民を煽ったのは、朝・・ってもう書かれてるか。
あの戦争に於いて朝日新聞の責任ってのは一番大きいように思える。
軍部の暴走を招いたのがそう煽ったマスコミだからね。

民主主義がマスコミのミスリードで誤った結果を出してしまう例だと、
漏れは理解してるけどね。
戦前の社会が民主国家じゃないってのは朝日を初めとするマスコミの造った
フィクションじゃないかな。

673 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:18 ID:YTZ8iCaM
常任理事国なんかどうでもいい。九条を捨ててイランの油はいただく。
これでいい。

674 :森の妖精さん:04/08/13 20:19 ID:1OjESAuW
核武装が必要不可欠なのは中国でのサッカーを見ても明らか。

675 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:19 ID:uRZEEpir
オラオラ、あきらかにはめにきたのではまってやったらびょういんおくりになっちまったうおぉぉぉぉ〜ぉぉぉ〜どうしたらいいのですか

676 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:21 ID:B74mV3xu
>>670
当時の左は総じて9条反対だったからね。
一番強硬に反対したのが共産党。
しかし、ある時期から(朝鮮戦争あたり)
急に左が護憲論者に大変身。
おそらくスタ−リンが9条改正させるなと日本の左に厳命したんだろう。


677 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:22 ID:TPP+b/G+
憲法改正はいずれ必要にだが、それが外圧によって行われたとなると後々悪い影響を残すだろうな。

678 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:24 ID:TPP+b/G+
>>676
確か共産主義の武装革命のために軍事力が必要だからとかそういう理由だったと聞いたことがある。

679 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:26 ID:I2I2vIil
>>645
戦前の日本は、そういう国ではなかった。
立憲君主国と類別されるが、天皇は名目上の主権者であり、
国民の代表たる議会があり、内閣が国政を司っていた。
一党独裁については笑止にて、はや言うべき言葉がない。

ただ、こういう馬鹿げた、かつ不勉強な頭で教壇に立つ、狂師が数多いて、
非武装中立のスイスを見習えとか、
戦後のドイツの謝罪を見習えとか、
真顔で子どもにほざいている。
公立の教育機関が、馬鹿者どもの巣窟になっているという現状は度し難い狂気だ。

680 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:31 ID:YWzNHryQ
そもそも大政翼賛会に参加した社会党や左翼も欧米列強の
帝国主義に対するアジアの解放とかそういう大儀があったわけ
多分マルクス主義と関係あると思われ
戦争に反対したのは吉田茂、幣原等の保守リベラル勢力と
共産党。


681 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:32 ID:4+AdyA6O
>627 情報thx
それなりの戦力は保有してるんだね
しかし,常任理事国入りたら大規模な派兵を求められることになるんだろうから,
戦力増強で徴兵制度は回避できないだろうし,経済も強く圧迫するだろう
日本は島国で,経済的に孤立したら食うもの燃やすものが無くなってアウトってことと
核(兵器も原発も)アレルギーがあり,現在経済的にかなり衰退している状況で
常任理事国入りにメリットがあるとは考えにくいなぁ
いや おいらの引き出しが少ないがゆえの結論かもしらんけど。。

682 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:33 ID:B74mV3xu
>>680
共産党は除外してくれ。
戦争当時は、組織は壊滅してて
主だった幹部は、ソ連か塀の中。

683 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:37 ID:YWzNHryQ
だから戦前の左翼ってのはこう考えると比較的
他の国の左翼と殆ど変わりない主義主張もってたんだよね。
しかし、南原繁・河上丈太郎あたりから反日に傾倒して
土井かたか子で完璧に反日勢力となった。

684 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:37 ID:TPP+b/G+
>>680
開戦するまでの日本軍部の中枢はほとんど日米開戦反対だったぞ。
ただ戦争を始めるなら早ければ早いほうがいいと主張してただけで。

>>681
徴兵制度の復活は現代軍機構じゃほとんどありえないと思うんだが…。
あるとするなら海自・空自が全滅して本土決戦になったときくらいだろう。

685 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:40 ID:JX0jddvA
>>681
> 常任理事国入りにメリットがあるとは考えにくいなぁ

下手な常任理事国より金を出し、最近は兵力も出し始めたのに
それに見合っただけのメリットを享受していないのが現状。


686 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:41 ID:YWzNHryQ
アメリカとの戦争は右から左まで誰も賛成してた人は
いない筈、しかし日中戦争と東南アジアへの派兵で
アメリカとの衝突は避けられないようになった、
アメリカとの戦争不可避の状況になったのでどうせ
やるなら早い内にってなっただけ。

687 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:43 ID:cTQc9pCg
>676 うがち過ぎ。9条無ければ日本人を朝鮮戦争に駆り出して米軍の弾除けとか
北朝鮮内のゲリラとして使う事が出来た。考えてみそ。何で戦勝国アメリカの軍人
が朝鮮戦争でコロコロ死んで行く一方で敗戦国の日本人は走狗として使われなかったかを。
この時始めてアメリカは9条作らせた事を後悔した。

直近のイラクの自衛隊だってサマワという比較的安全な所に引き篭もって
死傷者出さないで入られるのも9条を建前にアメリカと調整出来るからだよ。
本当はアメリカもイギリスやイタリアやオランダのように自衛隊も連合国軍の
一部として普通に使いたいのだがそれが出来ないでいる。のらりくらりと
逃げていられるのも9条のお蔭だよ。踏みにじられてもけなげな憲法だ。

688 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:44 ID:nL8nxFDQ
国連軍って
ゆくゆくは陸海空の武器(艦船、戦闘機、戦車)を独自に持つの?
それとも武器はそれぞれの国の持ち寄るのかね
装甲車と銃だけでどうにでもなるわけないし

689 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:47 ID:cj/VCj0c
>>681
なんで今更「徴兵」になるのかな。
元祖アメポチの英国だって徴兵して無いじゃないか。

自衛隊に兵力が足りないのはなり手が無い訳じゃなくて、単に予算がないだけ。
今は20倍以上の競争になる人気の職場になってるんだけど。

690 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:48 ID:Xsy3q9He
自分の言う事を一番良く聞く可愛い子分を常任理事国にしてどっかの国の国際的
な発言力を更に強固にしようというだけの話だろ。

アメリカの暴走の片棒をもっと担ぎやすくするだけの為に、そんなものになる必要は
無い。

アホらしい。

691 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 20:50 ID:iSNx5064
>>666
まぁ、実際にアメリカ国債を売り払ったら、世界経済が崩壊しますな。
確実にアメリカはそうなる前に日本に軍を差し向けるでしょう。

日本が保持しているアメリカ国債の総計は恐ろしい。
一ヶ月で日本政府は、アメリカ政府が発行する国債の半分を買ったことがあるほど。
これには理由があるらしい( http://www.ne.jp/asahi/takeuchi/hiroshi/kotosinosekai.htm )

692 :鮭茶漬け:04/08/13 20:50 ID:iQ9o/AGF
>>688
国連なんて拒否権なんてくだらないものがある限り機能しないわな。
あてにしない方がいい
独自に兵力を持つなんて事は無いでしょ
負担が増えるだけで誰も賛同しないだろ

693 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:51 ID:YWzNHryQ
>>687
そりゃそうだけど、国際協調とか国際平和とかの理想とは
かけ離れてるじゃん。それだと一国平和主義で利己主義的で
国際社会からは許されないぜ。
もちろん前提として朝鮮戦争・ベトナム戦争・中東の戦争が
そういう大儀があるって前提だけどね。

でも戦争なんか誰もしたくない。
フランスなどがアメリカと距離を保ってるのは国際協調という
理想と戦争したくないという本音があるから。
フランス的なやり方がおそらくもっとも賢い。

694 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:53 ID:3ugY/XKB
>>691
元々返す気ないからなぁ〜

あのバブル時にもやらんし

695 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:53 ID:G8pyn37o
日本は国連にアメリカに次いで2番目に多くの金を拠出している。
それなりの地位を占めさせてもらうのは当然。
まあ、9条はあったほうがいいとおもってるんだが。

696 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:55 ID:wuCFNsnD
>>671
>>>630
>「百姓は生かさず殺さず」
>「ゴマの油と百姓は絞れば絞っただけ取れる」

日本は江戸時代300の国があったのですが
どこで実施されたことですか?

典型的なアカ教科書(家永教科書)ばかりなんだよな
今の教科書って。
「人民は抑圧されていた」「天皇は独裁者だ」
そんなことばかり書いてあるんだよな。今の教科書は

697 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:55 ID:VOf67dgv
>>1
正論だ、全く正論だ。
けど、それを実行する覚悟が、日本の政府にも国民にも無いワナ(w

698 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:56 ID:q+lNpAVg
日本人は、軍事関係のことになると、頭のネジがふっとんで、狂ったこと
言い出したりするからなあ。徴兵制が始まるとか言ったりとかさ。


699 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:56 ID:rH9I9GLT
結局こんなことまで外圧頼みか・・・。

日頃外圧を悪用しまくってる社民の福島は
こんな時だけ内政干渉だとか言って火病ってるようだが(w

700 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:57 ID:YWzNHryQ
常任理事国にはいるからにはアメリカとだけ強調せず、
独自の判断で発言し議決権を行使しなければならない。

現時点で常任理事国になってもアメリカ票を一票増やす
だけでアメリカの利益にしか貢献しない。
国連ってのはアメリカ以外の国の利益をも考える組織。
現時点で常任理事国になるべきではない。

701 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:58 ID:nkry+CTu
しかし、日米安保に縛られてアメリカの言いなりだと、
常任理事国は無理だよ。独自の投票意思が示せない。

日米安保重視で国連不要論のほうが、正論だ。

702 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:58 ID:DGHO3R6r
しかしこの外圧を利用しない手は無い。
成功者とはチャンスを見のがさなかった者の事だ。

703 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:58 ID:TPP+b/G+
>>697
禿げ同。
でもまあ小泉政権が続けば憲法改正もなされていくだろう。
しばらくは様子見ってのが妥当な選択肢かもな。

704 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 20:59 ID:iSNx5064
>>677
この期に及んだら、腹をくくるしかない。
改正できなかったのも我々だ。

憲法改正までのタイムリミットはあと2年という所か。
北京オリンピックの前に、台湾は行動を起こすだろうし、
そうなったら、日米も行動を起こさざるを得ない。
それまでに各種法律やROE等を制定しておきたいところだが。

変化を望まなければ、台湾を黙らせるのも手だが、
そうなれば我々は中国に屈服しなければならない。
あのあたりのシーレーンを握られてしまう。

705 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:59 ID:B74mV3xu
>>691
>まぁ、実際にアメリカ国債を売り払ったら、世界経済が崩壊しますな

だからこそ、脅しにはうってつけ。

706 :名無しさん@5周年:04/08/13 20:59 ID:DvacD856
責任と義務だけまして、権利と実利がない常任理事国になる意味は?


707 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:02 ID:TP/9joxI
半年前まで、国益を大きく損ねるような電波を飛ばし
国連不要論を唱えていた新聞社もあったけど、
1年も経たないうちに、常任理事国入りに必死だね。


708 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:03 ID:Xsy3q9He
>>706

おえらい先生方の自己満足。

709 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:05 ID:TPP+b/G+
>>708
今の日本の政治力じゃそれがいいとこだわな。
かえって恥を晒す…いや、もう黄色いバナナどもが晒してるか。

710 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:05 ID:m690C8g8
イラク戦争で、日本はアメリカ以外の常任理事国の
信頼を失ってしまっているからなあ。

非常任理事国としてもあのような自分で判断を下せない
国は失格ではないのかなあ?

711 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:07 ID:YWzNHryQ
栄光ある孤立(グレートブリテン)、モンロー主義(アメリカ)
ドゴール主義(フランス)等欧米は孤立主義を前提としてるところが
あるが血縁でみれば英米はアングロサクソン、フランスも
フランク王国(ゲルマン系)で同じ。
もちろん似た文化をもってる。
日本は欧米とは元々水と油、中国ともインドとも東南アジアとも
全く仲良くないし強調体制もできてない。
唯一アメリカだけが経済協力で表面上仲良くつきあってるだけ。

自民党などの政府が国連という非常に大きな無個性な組織に
依存せず日米安保のような条約を重視するのはそういう先天的
弱みがあるから。
だから国連を軽視し安保を重視するのも一理あるんだよ。

712 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:07 ID:iSNx5064
>>705
全くのナンセンス。

アメリカ国債を売却したら、文字通り日本経済も崩壊する。
また、1929年を繰り返すことになり、下手すれば第三次世界大戦の
引き金になりかねない。

以前橋本龍太郎が、アメリカ訪問中、「アメリカ国債を売却するかも」と漏らしただけで
市場は反応した。あわてて火消しに入ったが。


713 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:08 ID:8LTJr0fV
>日本が進めるアザデガン油田開発の見直し

中国ともめてる天然ガスの件。中国側にアメリカ企業が組してるのはどういうことだろう?

714 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:09 ID:hoxyTmjd
>>710
> 非常任理事国としてもあのような自分で判断を下せない
> 国は失格ではないのかなあ?

英国は失格ですか?

715 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:10 ID:iSNx5064
>>706
少なくとも、国連安保理で「情報収集」が可能になる。
先のイラク戦争の時、日本は安保理からはずれていた。
このため、外交ルートを通じた間接的な情報しか入らずに相当苦労した。

716 :鮭茶漬け:04/08/13 21:11 ID:iQ9o/AGF
日本の左翼の9条マンセーは
韓国中国北の反日マンセーと一緒で、
なんかそれ自体がそれが変なアイデンティーになっちゃってるよね。
国って言うものが国民を守るために存在するのに、守るすべが無いって・・・
考え方がおかしいよ
でも確かにアメリカの言いなりっていうのはうざいね
日本人が独自で変えれる様になれれば一番いいんだろうが、
それだと周りの国が反対するしね
そりゃー敵国が武器持つの賛成するわけないんだが。
だからむかつくかもしんないけどアメリカが賛成してくれてる内に
国内外の世論を改正の方向に持ってくのが一番いいと思うんだが
どうですかね

717 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:11 ID:B74mV3xu
>>712
だから脅しと言ってるだろ。

まあ、そんな脅し使わなくても
アメリカから日米安保破棄なんて言うわけ無いけど・・・・・

718 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:11 ID:TPP+b/G+
>>713
政治的に見ればアメリカにとって日本は同盟国だが、
アメリカ経済がほとんど日本なしでは成り立たなくなっている現在、
日本企業はアメリカ企業にとって強力なライバルだからさ。

719 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:14 ID:JzAiS2Vk
米大統領選挙の結果で全て決まるよ

ブッシュなら常任理事国入りの可能性が残り
ケリーなら消える

日本がいくら喚こうが無駄


720 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:14 ID:Ag2KH5Qg


  ∧∧
 ( =゚-゚)<日本がことわりゃ、「韓国」が手を挙げるんじゃない?

      5カ国増やすのは決まってるんだし

     

721 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:15 ID:iSNx5064
>>710
「あのような自分で判断を下せない国」とは?
詳細希望。

>>712
さて、それを世間では「瀬戸際外交」と呼ぶが。
現在進行形でそれを行っている国がある。
彼の国はいまどうなっていることやら…。

# しっかし、120秒ルール激しく邪魔。

722 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:16 ID:YWzNHryQ
パックスアメリカーナっていうけど
国連が独自に国際関係を調整して平和を実現していける
実力があるとは思えない。
国連はアメリカ以下の存在だよね。

723 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:17 ID:B74mV3xu
>>721
日本と彼の国を一緒にするなんて愚の骨頂。

724 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:17 ID:iSNx5064
………アンカー間違った(鬱

>>717
さて、それを世間では「瀬戸際外交」と呼ぶが。

725 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:18 ID:hoxyTmjd
∧∧
 ( =゚-゚)<イタリア

726 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:21 ID:cj/VCj0c
>>716
それはちょっと違うかも。
要するに「国家」「国民」を超越した「市民」という存在を前提にしてるのがサヨ論理だからね。
だから、国家や国民を守る国防ってのは元々彼らには意味がないんだ。
守るべき物はないんだからね。

逆に国家打倒の為に中国韓国マンセーしてるってのは大きい。

727 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:21 ID:Ag2KH5Qg
>>719

  ∧∧
 ( =゚-゚)<クリントンは就任当初、国連改革に積極的だったけど

      ソマリアの失敗(国連平和執行部隊)以降
      やる気なくなって、うやむやに・・・・


728 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:22 ID:4+AdyA6O
>>684
近代戦は物量あんまり関係ないんだっけ?良い参考資料あったら教えてくだはい
自分の計算では,自衛隊の隊員数が25〜30万,参考としてアメリカのイラクへの派兵数が14万(らしい)
場合によるけど,とりあえず隊員数の数割を海外に出すことになるのではと予想してた

>>689
その予算が重要なんでないかな?
現在の予算は世界第3位でかなり出してる方だと思うんだけど


729 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:22 ID:TPP+b/G+
>>723
食い詰めた拉致窃盗殺人暴行犯が銃振り回して威嚇するのと、金持ちの脅迫を一緒にしちゃいかんだろうな。

730 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:23 ID:pSTyO5Ny
欠陥9条を敗戦日本に押し付けたアメ公に言われたくないな

731 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:24 ID:Ag2KH5Qg
>>725

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今、必死でがんばってるよね♪   イタリアw


732 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:24 ID:iSNx5064
>>723

もちろん私は同一視はしていない。
ただ、「瀬戸際外交はリスクが多すぎる」を主張したいのみ。

脅しに使うにしても、日本は米軍に再び攻撃されたひとたまりもない。
陸海空自衛隊のおかげで、そこらの国は手も足も出ないが、
米軍だけは別だ。

おそらく、米軍は唯一日本に上陸作戦を敢行できる存在だろう。


733 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:25 ID:cj/VCj0c
>>728
朝日新聞の軍事費ランキングプロパガンダに引っかかってるね。
何しろあれはドル建てだから、日本の様な円高の国では人件費が異様に高くなる。
それにあれは朝日の場合「中国はよく解らないから乗せない」という大技で中国の
正確な値を隠蔽している。
米国議会では表に出てる額の5倍近い額が有るのではないかとまで言われてるんだけどな。

日本の場合、半分超える額が「人件費」の為に使われているよ。

734 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:25 ID:TPP+b/G+
>>728
物量そのものは大いに関係があるが、WW1やWW2の時みたいなウン百万人も動員する必要がなくなったのは確か。

735 :鮭茶漬け:04/08/13 21:26 ID:iQ9o/AGF
>>726
そう。わかってる。
その世界市民っていう考え方がおかしいよねってこと
説明下手でスマソ


736 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:27 ID:Ag2KH5Qg


  ∧∧
 ( =゚-゚)<まあ、日本国民の安全すっとばして「世界平和」を語るのは

      「地球市民」に共通の思考パターンだねw


737 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:27 ID:YWzNHryQ
真の意味での国連軍てのを作らないと
それから国際条約をもっと厳密なの作って
非常識な国は即刻内政干渉して国連軍派遣くらいにすればいいのよ。

738 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:27 ID:B74mV3xu
>>732
アメリカ国債売り飛ばして世界経済が終わるように
アメリカが日本侵攻しても、世界経済は終わるよ。
大体、日本侵攻なんて国連が認めるわけないし
それこそ、アメリカは完全に孤立する。

今のアメリカはモンロー主義ではやっていけないだろうね。

739 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:28 ID:TPP+b/G+
>朝日の場合「中国はよく解らないから乗せない」という大技で中国の正確な値を隠蔽している。
すげー。さすがアカヒだw



740 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:29 ID:zieWTAxY
改正してもどうせ入れてくれないよ。本当に入れてくれてから改正すれば?

741 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:29 ID:I2I2vIil
>>713
結局は、もうかりまっか、の世界だから。
いつでも、アメが味方してくれるわけではない。
尖閣の問題なんか、アメは要領よく逃げたもんね。
あと、米軍基地のレーダーで、スパイされてたのが発覚した時はあきれた。

自分で問題に対処しようとせず、アメばかりに頼ってる
(つもりになってる)と、アボンするよ。

まあ、憲法改正以前の国家自立の問題として、
食料自給率の異常な低さ(戦後のアメの政策)と、
自衛隊の指揮命令系統を米軍に握られ、独自には動けないことなど、
改善しておかんとな。

742 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:30 ID:Ag2KH5Qg
>>738

  ∧∧
 ( =゚-゚)<常任理事国が「日本」攻撃する場合には、

      国連決議は必要ないよ・・・・むしろ義務・・・


743 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:31 ID:iSNx5064
>>738
そう、だから私ははじめに「ナンセンスだ」と主張したわけだが…。

744 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:33 ID:TPP+b/G+
>>736
人間、自国の平和が達成されてはじめて世界の平和という「贅沢」を訴えるようになる。
国民に平和を提供できないような国家に世界の平和などという「贅沢」を唱えることは許されない…ってやつだっけか。

745 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:34 ID:Ag2KH5Qg
>>738

  ∧∧
 ( =゚-゚)<たとえ経済が崩壊しても、強力な軍隊はそのままだよ♪

      しかえしされるぽ

746 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:36 ID:B74mV3xu
>>743
最悪の可能性も考慮して外交に当たるのが国の使命。

ナンセンスもクソも無い。

747 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:36 ID:OyP9aMW+
国連軍は必要ないと思う。

むしろ、中国が経済面で他国への依存度が高くなってくれたら
極東は平和だと。
いままで、ODAという形で日本がその役を演じてきたけど
今後は、中国の経済発展とともに、その役を降りつつあるんだな。

748 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:37 ID:iSNx5064
>>741
同意。日本はアメリカに国防を依存しすぎている。

今まで表面上でもうまくやってこれたのは、ある程度
アメリカの国益と日本の国益が合致していたから。
いつアメリカは番犬から狂犬に豹変するかわかったものではない。

そのためにも、憲法改正は急務のはずなんだが。
なんなら、外圧を利用して改正するのも一つの手だろう。

749 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:37 ID:BgthUW0z
このさいだ、利用できる外圧なら利用してしまおう。
したたかに行こうぜ、したたかに。

750 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:40 ID:B74mV3xu
>>745
軍隊があったって
動かなきゃ何の意味も無い。

経済崩壊して、どうやって軍隊動かすの?

751 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:40 ID:TPP+b/G+
>>745
つまり戦前の日本と同じように死に物狂いで襲い掛かってくる可能性大。
実際にはまだ余裕がある内に戦争吹っかけてくるだろうから、日本滅亡で終わりってオチに。


752 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/13 21:41 ID:z2C7OA8y

小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm
これ在日が殺到するような悪寒がします。

「び年齢満18歳以上の永住外国人で引き続き3ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」



187 名前: 外国人参政権可決へ?! Mail: sage 投稿日: 04/08/13 20:24 ID: 9yC79gvm

やられたぁぁぁぁぁぁぁ!!!!!

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm
「年齢満18歳以上の永住外国人で引き続き3ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」

なんだこれ?


753 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:41 ID:3Ogv8WAz
■■■■終戦記念日にFlashを創ろう■■■■
本部
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/swf/1079343654/l50
PV
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Bay/1133/syuusen.html

754 :名無しさん@4周年:04/08/13 21:42 ID:1fm9EjaZ
おまいらNHK見ろ!!!
日帝のおそろしい蛮行が明らかになってる!!

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・


755 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:42 ID:G8pyn37o
アメリカが日本攻撃するとかいってるやつはアタマがおかしい。
過激派だな。

756 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:43 ID:/3a8hBDi
雨の軍事力は圧倒的。。。。。




軍ヲタほどよく知っている。

757 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:44 ID:ds01GuaL
9条マンセー厨は売国奴が殆どだろ。

他の事務系官僚の人件費と事務費を半分にして防衛費に振り向けるべし

758 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:44 ID:wDYytceo
中国は1条も見直せと言って来るだろうな。

759 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:44 ID:kVGi/mqk
外圧にも色々あるもんだな(w

760 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:44 ID:Ag2KH5Qg
>>750

  ∧∧
 ( =゚-゚)<こんな原油高で、戦略備蓄上積みしてるよ

      アメリカは・・・・


761 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:45 ID:cj/VCj0c
>>756
6000発の核兵器、世界の海を網羅する空母群と60隻以上のイージス艦、衛星情報網・・・
アメリカの国防費>日本の総税収だからね・・・

762 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:46 ID:B74mV3xu
>>758
見直せばいいよ。
第一条
「天皇は日本の元首である」

763 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:46 ID:Xc4xEb5F
1>>
9条改正しなければ、アパッチヘリが
飛んでくるのかなあ。
それならこわいから改正に賛成だ。

764 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:47 ID:u2ZYA/vD
憲法改正なんか無理に決まってるだろwww
      絶 対 無 理

765 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:47 ID:VmR0an1h
アメリカが作った憲法ならば
「スマン!ここの辺り(9条)間違ってた!!」とか言って
修正すればいいのに。

766 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:47 ID:Ag2KH5Qg
>>762

  ∧∧
 ( =゚-゚)<今でも、元首だよ♪

767 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:48 ID:/xOlysHz
もう一回占領して憲法を作り直してくれ。
こんな憲法を押し付けた責任をがあるだろ。
日本人自身ではもうどうにもならん。

768 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:48 ID:sz/iBrLs
これでサヨクの問題は単純化されたな。

9条改正反対、常任理事国入り反対。

つまり中国、韓国様の利害と一致するわけだ。
またぞろマスゴミ動員で大キャンペーンだ。
朝日、毎日、NHK。

769 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:48 ID:B74mV3xu
>>766
その根拠は何?


770 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:48 ID:7iZ1uoqD
>>766
と言った途端に「国民主権だ!」と騒ぎ出す輩が一定数存在します。

771 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:50 ID:Ag2KH5Qg
>>754

  ∧∧
 ( =゚-゚)<旧軍もまともな、対戦車砲がありゃな〜

772 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:50 ID:iSNx5064
>>755
うむ。貴君のような存在も私も否定しない。

貴君は確実に未来を見通せる神か?
一寸調べただけで、以下にアメリカの軍事力が桁外れかわかるだろう。
その軍事力が日本に向けられないと、保証できるか?

その軍事力がもし日本に向けられた場合、悲惨なことになることを、忘れることなかれ。

773 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:51 ID:4+AdyA6O
>>733
なるほど もっと広範囲に調べないとダメみたいね もっとソース増やしてみるよ
んで,一人あたりの給料を減らせば隊員増やせる。。ということでいいのかな?

なんにせよ歴史と現状を把握し将来の展望を具体的に描けないとだめだよね
もうちょい研究してきまつ

774 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:53 ID:iSNx5064
すまん。一つお願い。

基地外やコピペ厨に釣り師が混入するので、可能ならばsage進行で > 皆様

775 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:54 ID:itaZmXWa
ここに書き込んでいる連中は何が問題か分かっていないのではないか。
国連の常任理事国になるにはその責務を果たせるようになれということ
をパウエルは言っているにすぎない。責務とは一朝ことあれば、それを
鎮圧できる軍隊を派遣できるような国になれということだ。国際的責務
も果せないような国が常任理事国立候補? 笑わせるな。
>>754は一体何が言いたいのか?

776 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:54 ID:JjjUTLDV
産経ウヨクの言い訳まだぁ?

イランの石油

777 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:55 ID:o1/VE0Jb
とにかく9条改正しよう。この国に緊張感を持たせよう。
そうすると、精神が鍛えられるから、面白い魅力的な日本人(オス)が出てくるよ
せっかくアメリカが援護射撃してくれてるんだから。
本音は、アメリカは疲れているんだろう。日本も武力攻撃に参加してくれと。
あと、シナに対する牽制か。

778 :鮭茶漬け:04/08/13 21:55 ID:iQ9o/AGF
っていうかネコちんは本物なの?


779 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:55 ID:C9QcgrNn
早く憲法9条改正して、戦争に参加できるようにしないと、
米国のイラン占領に乗り遅れるよ。

780 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:55 ID:z+pixcDx
左翼の脳内では
中国が靖国に反発→国益を損ねている
米国(国連)が9条に反発→国益には関係ない
なんと都合のいい話

781 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 21:57 ID:iSNx5064
>>775
とりあえず、ここだけに反応。

>>754は一体何が言いたいのか
有名なコピペだ。気にするな。

782 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 21:57 ID:Ag2KH5Qg


   ∧∧  >>778 ゴメン、ウッカリ♪
  ( =゚-゚)
  /つ⌒0
  l/ ´_ゝ`)すいません、ちょっと通りますよ・・・
  |    /
  | /| |
  // | |
 U  .U


783 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:57 ID:G8pyn37o
何で中国は反日教育やるんだ?

784 :名無しさん@5周年:04/08/13 21:59 ID:OHV0Mx9u
>>772
ここ、2,3年でアメリカと敵対することはないだろうが、
50年なら全くわからないよな。
100年なら、国の盛衰すらわからん。

ところで、
「安全保障」理事会の常任理事国になるのに
強力な軍隊が必要だなんて当たり前すぎるよな。
非常任とはいえ、理事になれるほうが不思議。

また、国連なんて、国際連盟の反省に立って、
少数の列強で世界を押さえようぜっていう趣旨で設立したものなんだから、
軍事強国じゃなきゃ力をもてないのはある意味当然だ。

785 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:00 ID:cj/VCj0c
>>773
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/432407190X
防衛白書なんて普通に買えるんだから、買ってくればいいじゃん。
これ読めば知りたいことは解るでしょ。


786 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:00 ID:N6zST8Zj
もう、アメリカに形式的に宣戦して直ちに降伏して、
もう一回占領憲法を貰うのが、一番手っ取り早いんじゃない。
改正手続きの難しさは、諸外国の憲法と比べても尋常じゃないしね。

787 :名無しさん@4周年:04/08/13 22:01 ID:1fm9EjaZ
今回のアジアカップで、日本マスコミはいかにも日本が被害者みたいに偏向報道して
いるが、そういうとこが小日本といわれる卑怯なところ。
歴史の真実の目から見れば、中国が大被害を受け、日本が鬼畜のような加害者である
ことは歴然としてる。
どれだけ過去に取り返しのつかない悪逆蛮行を行って、幾千万の中国人を
殺してきたか。ことの重大さから言えば、たかがブーイングでこんな要請する
ほうが狂ってる。日本はまったく残虐な侵略戦争を反省してないと世界に
大きな声でアピールしているだけ。
日本人は自国の加害行為には驚くほど冷淡。
南京事件なんてページの片隅である脚注でしか扱わないところまである。
そりゃ日本人は中国人に嫌われて当然だろ
われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

朝鮮半島への侵略、創氏改名、従軍慰安婦、強制連行・強制労働、朝鮮人民への差別、
朝鮮人民ヘの収奪・迫害、対馬・独島強奪・・・・・

南京大虐殺、重慶・上海などの無差別爆撃、人体実験、毒ガス放置、尖閣諸島侵略・・・


788 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:01 ID:TPP+b/G+
>>783
中国共産党の存立理由が反日だから。

789 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:01 ID:5VdGkL1P
>>783
何をいまさら。
国をまとめる為だ。敵の敵は味方の考え。

790 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:01 ID:iSNx5064
>>775
>>国際的責務も果せないような国が常任理事国立候補?

さて、国際的責務が、何を示すか不明だが。
ここでは軍事力展開を「国際的責務」と定義しよう。

ならば手っ取り早い。憲法を改正して、自衛隊を軍と認めて、
軍組織としての海外展開を認められるようにすればよい。

パウエルが言っているのは、この「条件」をクリアしないと
常任理事国にはふさわしくないといっているんだろう。

私は常任理事国入りの功罪について、今は詳しいデータがないために
考察は出来ないが、憲法改正はしておくべきだと判断する。

791 :鮭茶漬け:04/08/13 22:02 ID:iQ9o/AGF
個人的には常任理事国にはならなくていいんじゃないかと思う。
ただ国連に出している金額が高すぎる事を考えれば、
金額を減らすなり、権利をもっと強くするとか
少なくとも今のまんまじゃ現常任理事にとって美味しいだけ
特に中国にはおいしいだろう


792 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:02 ID:G8pyn37o
>>788
そういうプリンシパルな答えじゃなくてもっと現実的な政治的な答えだよ。


793 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:03 ID:22l3/b+y
>>787
カエレ

794 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:03 ID:/3a8hBDi
ちなみに、60年代には日本は常任理事国入りしたいと言っていた。
アメリカが日本の常任理事国入り支持を初めて表明したのは70年代前半。


795 : :04/08/13 22:04 ID:m7PpKVWF
>>792
求心力の維持&対日利権の維持

796 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:06 ID:TPP+b/G+
>>792
国民の不満逸らし。
外に敵を作って国内の安定を図るのは経済的・政治的に不安定な政府の常套手段。

797 :鮭茶漬け:04/08/13 22:07 ID:iQ9o/AGF
>>782
お!本物。ごめんね
>>792
反日に世論をまとめることで、共産党への批判を弱めるはけ口にされてる
もしくは国内外の世論を自国に有利に働かせるため。
しかもデメリットも皆無!

798 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:08 ID:G8pyn37o
コウタクミンの時代から徹底されたらしいんだよ、反日教育が。
んで今回のサッカーだろ?ンナ教育してなんの実益が?
原理主義的にしか考えられない人間にはわからないのかなあ。
アタマいいやつ教えてくれや。

799 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:08 ID:iSNx5064
>>793
可能ならば、

われわれ日本人が決して忘れてはならないこと

をNGワード指定にすることを推奨する。
彼はニュース極東+でも暴れているコピペ厨だ。

# というか、なんだかスクリプト臭いが。


800 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:11 ID:TPP+b/G+
>>798
数十年にわたる反日教育の成果は根深いからな。日本の左翼教育が良い例。
少なくともあと2世代は反日意識が消えることはないだろう。

801 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:13 ID:OHV0Mx9u
>>796
外に敵を作るのはアメリカも定期的にやるよな。
多民族国家では大なり小なりはあってもどこもやっていると思う。

但し、中共の場合は、一党独裁で抑圧度が高いから、
敵を作る必要性がより高い。
天安門事件の頃から、反日教育が強化されたことをみれば
よく分かるはず。

802 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 22:17 ID:Ag2KH5Qg

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ピロリンピロリン♪

803 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:19 ID:cj/VCj0c
>>798
80年代まではこんな反日じゃなかったのにね。
天安門以降に愛国教育で国を纏めようとしたのと、朝日を初めとする反日マスゴミの
謝罪キャンペーンが中国にネタを与えてここまで酷くなった。

90年代は毎年のように首相が謝罪したり、国会決議していたのに、全部、
「無かったこと」になってしまってるしなぁ。
幾ら謝罪してもこれじゃどうにもならんよな。

804 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:19 ID:iSNx5064
>>798
例によって根拠は薄いが、一説によるとトウショウヘイと江沢民の
権力争いがあったと言われている。

改革開放でトウショウヘイは日本の経済力を利用しようとした、
しかし権力を狙う江沢民は「反日」を利用してトウショウヘイを
追い落とそうとした。

何故反日を利用できたかは、言わずものがらであるが、
結果無事江沢民の「反日を利用した」政治戦略は大成功を納めた。

そして、彼の号令の元、反日教育がエスカレートすることになった。

……ということらしい。しかし、これも本当か嘘かわからない。

805 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:20 ID:yXLpZrWg
アメリカにとっては、極東アジアより聖地エルサレム問題のほうが重大事だろう。
イスラエルは人口減少してるし、聖地管理を怠っては、ローマ帝国の後継国たる合衆国の
面目がたたない。

806 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:21 ID:07RilID/
みんな騙されてはいけない。
日本の役人は米国の支配を受けている。
そして日本の政治家は役人に様々な弱みを握られているので米の威光には絶対逆らえないのだ。
つまり日本が常任理事国入りをするという事は単に米の票が一票増えるに過ぎないのである。
日本の国家としての格が上がると思ったら、全くの幻想なのだ。
これ以上米に利用され戦争犯罪に加担させられるのはやめようではないか。


807 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:22 ID:yXLpZrWg
江沢民が親日派の学生だった過去を隠蔽したいためって噂もあるよ。

808 :鮭茶漬け:04/08/13 22:23 ID:iQ9o/AGF
今一番怖いのは台湾の周辺だよな
仮に中国が台湾を制圧するようなことになれば
そのまま尖閣→沖縄と来ることが否定しきれない。
少なくとも尖閣は武力でも制圧するだろう。
今あの国は資源が喉から手が出るほど欲しいからな
というか台湾有事の時は日本はどういう方向に出るんだろうか


809 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:24 ID:yXLpZrWg
日本が常任理事国になる前提が無いとドイツが常任理事国になれないからでしょう。
ドイツとしては、枢軸国から連合国の一員になりたいだろうし・・・。

810 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:25 ID:dPlk97sl
国連負担金の各国別負担率 2003年
常任理事国 
米国22.0%中国1.5%フランス6.5%ロシア1.2%英国5.5%
非常任理事国
ドイツ9.8%シリア0.08%スペイン2.5%パキスタン0.06%
メキシコ1.1%ブルガリア0.013%チリ0.21%カメルーン
0.009%ギニア0.003%アンゴラ0.002%

不景気借金財政の日本通常負担19.5%2.63億ドル(約316億円)
他に、PKO分担金額が約22億8400万ドル(約2741億円)・2002年度
安保理に入っても米国の言いなりだから必要性がない。
それより、分担金を1%以下にしろ。

811 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:25 ID:iSNx5064
>>807

正直、外部からはよくわからないというのが本当のところだろう。
日本人やアメリカ人などには「選挙」や「支持率」という、建前上は
わかりやすい指標があるが、かの国はそのあたりがわかりにくい。

# これは、民主体制の諸国から見ればとても不気味なのだが。

812 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:26 ID:TPP+b/G+
そういえば旧敵国条約ってまだ撤廃されてなかったなあ。
常任理事国の前にこいつを片付けたほうがいいんじゃなかろうか。

813 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 22:27 ID:Ag2KH5Qg
>>806

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ん? 国連での日本の活動って反米的なのばっかだけど?

      核廃絶とか、武器禁輸とかw


814 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:28 ID:cj/VCj0c
>>808
中国の主張では沖縄も中国領だからねぇ。
台湾を取ったら次は日本に対して沖縄割譲要求だろうな。

マスコミが沖縄独立論を盛り上げ始めたら要注意だな。
沖縄の独立派をでっちあげて、人民解放軍が彼らに要請されたという形で、
軍事介入してくるだろう。
で、あとはチベットみたいに民族浄化と・・・

815 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:28 ID:iSNx5064
>>806
# 一応相手しようか。 貴君も本気で行きたいのならば、sageを推奨する。

さて、「戦争犯罪」とは何だ?

816 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:29 ID:W17tYZwM
>>807
魔王が実は人間だったみたいな話だな

817 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:29 ID:sHuVAHfU
陰謀史観が渦巻いとるな

818 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:31 ID:jo9SH9pP
>>776
石油が手に入るといいな。

で?

819 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 22:32 ID:Ag2KH5Qg
>>814

  ∧∧
 ( =゚-゚)<一時期やばかったね♪

      対抗策は、沖縄サミットと二千円札・・・・



820 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:32 ID:o1/VE0Jb
台湾有事と言う事は、日本有事ってことでしょ。
台湾海峡は日本のシーレーンだよね。そうすると防衛出動の対象になる?

821 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:33 ID:B74mV3xu
>>808
少なくても中国の味方は出来ない。
中国に台湾制圧されたら
日本はアメリカと決別しても中国に屈服するしかなくなる。

822 :鮭茶漬け:04/08/13 22:35 ID:iQ9o/AGF
>>806
権利を得た上で、賛成なら賛成、反対なら反対。
それでいいじゃない。いまはその権利も与えらず、義務の偏った
果たし方だから問題なわけ
アメリカに文句があるなら文句を言える立場にいることが最善だと
思うが?

823 :鮭茶漬け:04/08/13 22:41 ID:iQ9o/AGF
>>821
日本にとっては現状維持が一番いいんだろうけどね
かなり不安定になってるし・・・
そのときに日本がとる行動でアジアの未来が決まるな
中国はひたすら領土拡大に向かうだろうし

824 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:44 ID:JGU6w778
レスいただき、ありがとうございます。とすると
領土問題で戦争はないだろ。ある島(どこだったかな?)なんか数カ国で領土主張してるし。
台湾と中国はないだろう。
アジアで戦争起こりそうなのは宗教対立でインドネシアか?
パキスタンとインドももうないよな。
って考えると現実的に危ないのは北朝鮮だが。
北朝鮮はどうなったらいいんだろうか?
北の体制崩壊は最低条件だとおもうが、これってどうすれば穏便に崩れる?
年間数十万単位で亡命者の出る国はそう遠くない未来に終わるとはおもうが。


825 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:44 ID:cj/VCj0c
>>819
米兵レイプのあの時はマジやばかったね。
複数の沖縄出身者から今のマスコミ報道はおかしいという話を聞くような独立マンセー報道だった。
今にして考えると中共のプロパガンダやったんだろうな。

小渕総理の沖縄サミットも2000円札もそのプロパガンダに対抗する
手段だと2chに来るようになって、気が付いたよ。

826 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:45 ID:iSNx5064
>>820
呼応して、米軍も動く。日本も動かざるを得ない。

実際に自衛隊が直接戦闘に参加するかどうかは、そのときの憲法・法律に基づくだろう。
現行憲法のままだとすると、相当法的に無理して米軍を支援するだろうし、する必要がある。

防空識別圏という言葉を知っているだろうか。
簡単に説明すると、日本を囲むように設定されているこの「ライン」を割って進入してきた
航空機を、自衛隊は敵性かそうでないか判別し、場合によってはスクランブルに入る。
発砲してきた場合、当然応戦する。

この防空識別圏は、歴史的な理由により与那国島の真上を通っている。
http://www.ryukyushimpo.co.jp/news01/2002/2002_05/020515i.html

ここから台湾は目と鼻の先。戦闘機ならばほとんど時間はかからない。
台湾軍機・米軍機が中国軍機と交戦しながら防空識別圏を超えたらどうなるか?
アメリカ軍機や、台湾軍機を見殺しに出来るか?





827 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:49 ID:cj/VCj0c
>>826
現状でも「周辺事態法」で米軍の後方支援はできるが、これをみすみす中共が
見逃すわけが無く、弾道ミサイルや工作員で破壊活動をやるだろうから、
自動的に防衛出動まで逝っちゃうと思うよ。

828 :名無しさん@在日外国人参政権付与反対!:04/08/13 22:51 ID:z2C7OA8y
在日の日本乗っ取りの幕開けです。
【国内】在日韓国人団体が小淵沢町に住民投票条例改正を要望[07/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090999814/
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news007.htm(内容変わってます)
【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議 永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/

小淵沢町役場
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/
kobuchi@kbc.yatsu.gr.jp

*********************************************


214 名前: 外国人参政権可決へ?! Mail: sage 投稿日: 04/08/13 20:11 ID: VFSW5htF

小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm
これ在日が殺到するような悪寒がします。

「び年齢満18歳以上の永住外国人で引き続き3ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」


☆小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満18歳以上
昭和61年8月23日以前に生れた人で、平成16年5月16日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満18歳以上の永住外国人で引き続き3ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。
※住民投票については、小淵沢町から転出した人は投票できません。
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm



829 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 22:51 ID:iSNx5064
>>823
その通り、現状維持が一番困難でないだろう。
アメリカもまた同じ。だからこそ、「台湾独立を支持しない」と表明している。

しかし、中国政府の行動が予測できない。かの国の領土拡大志向は明白だし、
台湾も黙って中国の支配を受け入れるとは思えない。

2008年までに、軍事的な緊張なしに台湾が独立できれば、我々の勝利なのだが。
少なくとも反日に凝り固まっている中国よりは、台湾の方がずっとマシなのは
言うまでもない。

830 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:52 ID:8z7EkRiH
中韓の反日は、日本の成功を妬んでいるところから発している。
タチの悪いのは、朝日新聞の反日報道。日本人の純朴さを悪用
し、日本人に多大な損失をかけている。
こんな新聞を購読してはいけない。

831 : :04/08/13 22:52 ID:m7PpKVWF
>>824
もし仮に、北が軍事行動(南進)を起こすような事があれば、中国は間違いなく
台湾に手を出すでしょうな。
米としては二正面作戦を展開するわけにはいかんので。

832 :名無しさん@5周年:04/08/13 22:55 ID:BAGbF9FO
>>831
その場合は北への対応はあとまわしでよいのでは。

833 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 22:57 ID:Ag2KH5Qg
>>831

  ∧∧
 ( =゚-゚)<韓国から撤退して、のんびり安保理で議論だろw

      で、国際社会の合意の下「多国籍軍」で・・・・

      これが国連w

834 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 23:02 ID:iSNx5064
>>827
さて、その工作員が「中国の手先」を公言していればの話であろう。
治安出動は起こるだろうが、防衛出動はいささか心許ない。

弾道ミサイルの場合は…即防衛出動であろうな。

……我々素人でも、これだけのシミュレーションが行える。
日本はどーなるんだか。

早急な憲法9条の改正を望む。


835 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 23:05 ID:iSNx5064
下手すれば、また「超法規的」か。
世界に冠たる法治国家が………なさけなや。

836 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:08 ID:OHV0Mx9u
>>832
なるほど。

米軍は、すでに韓国から撤退し始めているし、
北は対馬海峡を越えて進軍するような国力もないから
放っておいても大丈夫そうだ。

837 : :04/08/13 23:12 ID:m7PpKVWF
在韓邦人の保護はどうするんだい?
まさか見殺しにするとでも?

838 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:12 ID:Ag2KH5Qg
>>836

  ∧∧
 ( =゚-゚)<韓国にとって頼みは、佐世保と沖縄の海兵隊だけど・・・・

839 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:16 ID:Ag2KH5Qg
>>837

  ∧∧
 ( =゚-゚)<イラクのクエート侵攻の時も大変だったね♪

      人質開放の為に猪木が行ったり・・・・


840 :鮭茶漬け:04/08/13 23:16 ID:iQ9o/AGF
>>836
韓国はその危機意識が足りなくてアメリカ追い出してねえ


841 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:19 ID:Ag2KH5Qg
>>840

  ∧∧
 ( =゚-゚)<一時期の「沖縄」見てるみたいだった・・・・

842 :id666 ◆GkLksA18RM :04/08/13 23:21 ID:iSNx5064
>>837
可能性は高い。
もっとも、現行法規上は、突然南進してきたら見殺しにせざるを得ないだろう。
よくて、混乱の中アメリカ軍の輸送機に拾われるかか。

なんだか、これを書いているだけで、現行憲法と政府・それを選んだ日本人に対して
怒りがこみ上げてくるのは私だけだろうか。

# もっとも、北は南進するための力も残っていないという説もあるが。

843 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:23 ID:cj/VCj0c
>>842
誤った物事の見方を大衆に刷り込んだ、
「マスコミ」「教育」「法曹」のこの3つの業界連中に対しては怒りしかないですよ。

自分たちが日本の常識は世界の非常識と批判する癖に、その最大の原因はそいつ等自身だし。

844 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:24 ID:Ag2KH5Qg
>>842

  ∧∧
 ( =゚-゚)<その手の小説だと大量の武装工作員が・・・・

      実際ど〜なんだろ?


845 :鮭茶漬け:04/08/13 23:26 ID:iQ9o/AGF
>>837
ま、南進しない可能性が高いんじゃないかな。
あの国もあのまんまの方が実は国防的にはいいんだけどな
ただ中国も最近高句麗とかで北はうちの物みたいな
こと言ってるしな下手したら北を滅ぼすのはシナのような気がする

846 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:27 ID:07RilID/
日本は2010年までには国家財政が破綻を来たして経済的には三流国家に転落します。
今更一流国の仲間入りをした気分になって自己満足に浸るなど滑稽極まりありません。
落ちぶれた貧乏人が見栄を張ってベンツに乗っているようなものです。
そんなみっともない虚栄を張らず貧乏人はそれに見合った分相応の生き方をしましょう。
どうせ米国に利用されるだけされて捨てられるのがオチです。

847 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:28 ID:Ag2KH5Qg
>>845

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、6ヶ国協議で中国のメンツ丸潰れだしw

      なにも進展しない・・・


848 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:29 ID:I2I2vIil
>>845
どっちにせよ、犯罪性向を持った白ブタは、二代で終わる。
その後も、アソコが存続するとすれば、シナか日本が、
今まで以上に強引で異常なテコ入れをするってことだな。

849 :鮭茶漬け:04/08/13 23:31 ID:iQ9o/AGF
>>846
工作お疲れさまです
ただ先の反論には何も答えないのですか?
国家財政破綻する可能性は中国の方が高い
というのが国際的な考え方ですが

850 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:31 ID:x6ORHaoM
>>845
アメに滅ぼされて隣に星条旗が立つぐらいなら
いっそ自分でって思うだろうな

851 : :04/08/13 23:32 ID:m7PpKVWF
>>845
ん〜、中国がガチでバックアップした場合はありえる気がするんだが。
考えすぎかね・・・

852 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:32 ID:Ag2KH5Qg
>>850

  ∧∧
 ( =゚-゚)<ま、今のうちの戦後利権の主張かもw

      日本も竹・・・・

853 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:33 ID:YqFD/tX8
江沢民の父親は、日中戦争で戦死したらしい。

854 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:34 ID:fwTpCvqe
>>754
もういいから帰れよ。
祖国へ。


855 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:37 ID:fwTpCvqe
>>787
地球>日本人>>・・・・・・・・・・・>>>廚国人、挑戦人


856 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:44 ID:07RilID/
国家財政破綻する可能性は中国の方が高いとかおっしゃってる人がいるようですが、頭悪いですね。(藁
日本も破綻する可能性がある事を言外に認めてしまっている事に気が付いてないようです。
そして中国が破綻すれば日本も無事では済まないという事も同様に。
わたしはこういう頭の悪い人と議論するつもりはありません、悪しからず。

857 :名無しさん@5周年:04/08/13 23:46 ID:jvkO+8OV
>>856
国家財政破綻する可能性は中国の方が高い事を
言外に認めてしまっている事に気が付いてないようですが・・・。

858 : :04/08/13 23:46 ID:m7PpKVWF
>>国家財政破綻
ロジックを詳しく説明汁。

859 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/13 23:49 ID:Ag2KH5Qg
>>856

  ∧∧
 ( =゚-゚)<中国は、国家財政は異常に健全だよw 借金がほとんど無い

      むしろ銀行や国営企業の不良債権が破滅的に多いw
      

860 :鮭茶漬け:04/08/13 23:55 ID:iQ9o/AGF
だから>>815 や>>822に対する答えは?
日本が経済的に破綻するうんぬんより資本主義の浸透そのものが
中国の体制に矛盾しているし共存出来ない。12億人もの人が飢餓にあえいだ時、
大きな内乱が待ち受けてると思うのですが

861 :鮭茶漬け:04/08/13 23:57 ID:iQ9o/AGF
>>859
すまん国家財政じゃないわな


862 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/14 00:07 ID:1zwvucTN




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  ノノノハヽ   ∋oノハヽo∈   ノノノハヽ    ノノハヽ   ♪
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863 :鮭茶漬け:04/08/14 00:12 ID:N86yqZnw
■銀行の不良資産1,000億元?

在庫の増加は企業の資金難を意味しており、
企業にとって運用資金調達をも圧迫するのは必至。
投資額の回収が困難になるだけでなく、
企業倒産も急増する恐れが出てきている。
さらに、企業に資金を融資している銀行側からすると、
融資の焦げ付きにもつながり、不良資産が増える可能性もある。
巴副所長は「マクロコントロールによる企業在庫の増加で、
(銀行が抱える)不良資産は1,000億元に上る」と推計し
危機感を強めている
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040811-00000019-nna-int

864 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:14 ID:znM/aHmC
  ∧∧
 ( =゚-゚)

865 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:16 ID:znM/aHmC
  ∧∧
 ( =゚-゚) <備長炭について語ろうか?

866 :ネコちん♪ ◆RIaAan710E :04/08/14 00:18 ID:1zwvucTN
>>865
  ∧∧
 ( =゚-゚)<ヤダ

867 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:19 ID:r9QRke2t
軍事力なんて情報力がなきゃレーダーのないミサイルみたいなもんだろ。
日本にはまともな収集分析組織はある訳?
先ずはCIAの上を行くような情報組織を作るのが先だろ?
それともアメリカの情報に頼ってパシリになるか?
まあ、中国の反日教育を手をこまねいてか、ほんとに知らなかったのか
何も出来なかったようじゃ話にならんかww
くそ官僚どもが。


868 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:19 ID:O3taueAP
米国はシナとの冷戦に備えて、むしろ環太平洋共同体を警戒してるヨ。
だってこれ念願の大東亜共栄圏だし、日本主導だから、日米同盟の
結束を再確認と、日本をコントロールしようとしてる。
何しろ日本は強烈なバランス感覚が必要だネ!

869 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:29 ID:znM/aHmC



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870 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:30 ID:oxvYzEPS
いいじゃん戦争しようよ
共産党や社民は平和望んでるじゃなくて宗主国に歯向かう力持たせたくないだけだよ

871 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:34 ID:apy3EHrO
憲法改正して、軍事力とODAで中国を恫喝しる。


872 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:35 ID:QwxbBvIW
「軍備増強賛成!でも、僕は怖いから後ろで隠れているよ。僕以外の人が戦ってね」

と思っている厨房が一生懸命考えて捻り出した究極の理論です。
「新たな士族」とかもっともらしい理屈をこねて、自分が戦争に行く必要が無いことを力説しています。
こんなの外国の人が見たら嘲笑するぞ。
「俺も国のために戦う」か「私は戦いたくありません。攻められたら国は降伏してもいいです」
のどちらかならともかく、戦争は必要だけれど俺は逃げます、なんてのは単なる卑怯者だ。
軍備増強を主張する前に「国からの要請があれば即座に自衛隊に入隊します」の誓約文を国に提出すべし。
「人の死なない戦争」なんかねーよ!大丈夫、今の武器は素人にも扱い易くなっている。安心して逝ってこい!

-----------------------------------------
> つまりは「国家総動員体制」なんて布いてる国は時代遅れなんすよ。
> 自由な市民が負担を感じない範囲で専門家集団として精鋭寡兵な軍備を民衆
> とは切り離して保持する。軍人が血を流しても国民が痛みを感じない歪な体制
> の方が「現代の戦力」としては理に叶ってるんですわ。
> 米軍もそうだし自衛隊もそうなるんでしょうな。
>
> 人員の割に金がかかるのが欠点ですが、高度に情報化され富の蓄積が進んだ
> 社会が持つ軍備としては「人の死なない戦争」を志向する組織が合理的。
> それが結果的に戦争に対する抑止力を軽くしてしまう(反戦平和が力を失う)欠点
> は有りますけど、それが今世紀の新世界秩序って事で受け入れるしかないで砂。
> 明治維新は平民を徴兵する事で「国民を平等に扱うデモクラシー」の出発点とし
> ましたが、現代は「新たな士族」を産み出して戦国時代に回帰しつつあるかと。
> 仏露が戦略的パワーゲームを意識し始めたのは別に偶然でもなんでもなく、
> 時代の要請なんだと思われます。


873 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:36 ID:QSWaIWd8
アメリカは今以上に日本に武器を売り込みたい
だからこそ憲法を変えろと言ってるだけじゃないのか。

874 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:42 ID:YpArlAEq
>>873
もちろんそういう意図もあるだろうが、
9条変えても(調達兵器の種類は変わるだろうが)
軍事費が倍増するわけでもないし、

国内で兵器を作れない大きな理由となっている、
武器輸出禁止にも9条は絡んでいるわけで、
9条改正が即武器輸入増加にはつながらないと思う。

875 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:47 ID:dYGqtK0f


日本が常任理事国になれる可能性はまず無いから余計な心配はするな。




876 :今きた人:04/08/14 00:50 ID:viEGe4Aq
日々『押し付け憲法論』をぶってる2chネット右翼は、このスレでなんて言ってるか
まとめれおしえれ。

877 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:51 ID:/fstAtC3
9条の前に1条の削除が必要では?

878 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:53 ID:bqe8G88C
今話題の戦争の作り方読んだら軍靴の音が聞こえてきました。
憲法改悪なんかとんでもないです。

879 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:54 ID:Ox7nFGue
常任理事国?小さいこというなよ。

日本は初代の国連皇帝になるんだから。

戴冠式(自分で戴冠)にはパウエルも呼んでやるよ。クロンボだけど。


880 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:55 ID:qhoFlJPG
>>878
幻聴ですね。
耳鼻科と精神科へどうぞ。

881 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:58 ID:ZxXw0673
悪いけど常任理事国になって何が得なのかサッパリ。
どうせ、アフォな役人の見栄なんでしょ?
あの威張ってるわりには二千円札ほどの役にもたたない連中の。

882 :名無しさん@5周年:04/08/14 00:59 ID:clFKazqO
>>873
もう十分飼い慣らしたから、極東はおまえにまかせるってことでしょ。

たとえ内政干渉でも屈辱でも、アメリカがこんなこと言ってくるのは
二度とないチャンスかも知れないしな、利用しない手はないだろ。
ケリーが当選したらどうなるかわからん。

883 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:03 ID:qhoFlJPG
>>882
今更大東亜共栄圏でもあるまいし…。
中共に共同で対抗する軍事同盟なら結ぶ必要はあるけど。

884 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:07 ID:9tEfF8/5
>>882
腐ってもアメリカだからな。

ぜひともケリーには落選してほしいところだが。

885 :矢刺 ◆YAZASI.6uw :04/08/14 01:12 ID:yfrbfOLD
>>866
何でトリップが「RIaAan710E」なの?
RIAAANって、何か意味あるの?

>>874
石破さんは、武器輸出三原則も見直す、とか言ってた。

>>878
憲法改悪なんて言葉使ってるの、社民共産しか使ってないよ。

>>876
ι(´Д`υ)アツィー ねぇねぇ、みんな〜、夏っていつになったら終るの?

886 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:20 ID:Reb7lo8A
>>885
だれが使っていようが、憲法改悪には違いない。 間・違い・ない!

887 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:26 ID:98337cjB
>今更大東亜共栄圏でもあるまいし…。
民主主義で経済大国の日本がリーダーシップをとって
アジア経済圏を強化発展させるって意味なら名前は大東亜共栄圏でも
何でも良い。まあダサすぎだがな、その名前はw。

中国みたいな人権もない遅れた軍事独裁国にいい様にアジアを仕切られて
喜ぶ国は属国の北朝鮮くらいのモンだ。
放っておけば、そのうちどこの国も軍隊送られて中国に飲み込まれる。

888 :今きた人:04/08/14 01:41 ID:viEGe4Aq
ネット右翼の立場が>>885なのがよくわかったw


889 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:45 ID:bqe8G88C
戦争ばっかやってたまにオナニー戦争映画を作るぐらいで全く反省をしてない凶悪国家が憲法改悪しろっていうんだから、
これは戦争の準備以外の何者でもないです。

890 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:47 ID:w8M8HWv9
憲法九条に関しては各、国民感情もあろうが(米国は協力を求めているのであり)
国連分担金からして、常任理入りは当然である(国連維持)
改正に関しては確かに古いものであるから
日本の国益にかなう形で(改正)されるべきであろう。
集団的自衛権は行使できるものであると現在は国民も解釈しているであろうし、

支那の常任理事国は考慮すべき問題、
http://www.sitiseisha.jp/

891 :名無しさん@5周年:04/08/14 01:52 ID:4e3+nmqC
日本が常任理事国になるのも九条見直しも
どっちもアメの利益

892 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:05 ID:Reb7lo8A
>>890
おめえ、バカだな。

集団的自衛権なんていって、勝手に戦争を仕掛けるのは国。

で国によって戦争に行かされるのは、国民なんだよ。

893 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:11 ID:cEz9UN8l
>勝手に戦争を仕掛けるのは国
そいつを選挙で選んだのは国民だろ?
何の問題もないじゃん

894 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:17 ID:Reb7lo8A
>>893
頭わりい。

代議制は白紙委任を意味しない。 議員は選挙民とは別の人格で、いくらでも間違いを犯すからだよ。

その監視のために、国の権限を縛る(国民の権利を守る)憲法がある。

895 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:19 ID:oXXydyVQ
人のかさぶたを剥がすようなこと平気で言っておいて
最後に決断は日本国民に任せる、とのうのうと責任逃れ

全くもって、パウエルたんは世論を動かすのが上手だね〜、って改めて思う

896 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:28 ID:x218FmtY
>>894
その憲法が一部激しくクソですがw

897 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:28 ID:2a+oOATJ
日本のサッカーチームが中国を制して何故アジアカップで優勝できたかといえば、
日本のチームは自分たちが圧倒的に不利な状況にある事をよくよく自覚した上で
如何に勝利をもぎ取るかを考え抜き、その事に全力を尽くしたからだ。
(そういった意味では逆境を作り出した中国に感謝してもいいかもね)

しかし今の日本は倒産しかけた会社のバカ社長が一流ゴルフ倶楽部の会員権を騙されて売りつけられて
有頂天になっているようなものだ。
こんなくだらない事にうつつを抜かしている間にもっと現実を見つめて地に足をつけて
今自分たちが本当に何をすべきかを考える事が肝要だ。

898 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:30 ID:Reb7lo8A
>>896
その一部とはどこで、なぜそう思うのか言ってみな。

899 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:32 ID:x218FmtY
知ってるくせに9条ですよw
あとは想像にお・ま・か・せ

900 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:35 ID:Reb7lo8A
>>899
逃げてないで、自分の意見をいってみなよ。

901 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:35 ID:Ok7KSzKq
>また、日本政府に対し、イランの核開発を踏まえて同国への投資の是非を
>判断するよう求めた。日本が進めるアザデガン油田開発の見直しを改めて
>要請したものだ。


何をするつもりなのだろう。あとイランの核開発というのはどんなものか
寡聞にして知らないなぁ。

902 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:35 ID:Qo7d3n8q

抗議デモして護憲を唱える組織に抗議スパムメールして
大規模な電話&FAX攻撃してヤクザを押しかけさせて
マスコミ使って人格攻撃されて執拗な嫌がらせされる方がいい?

今までの中韓の干渉を思えば
こんな発言は圧力のうちに入らんよ

903 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:41 ID:Reb7lo8A
結局、899のように、わけもわからずに雰囲気で9条改正なんていってるバカが多い。

904 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:42 ID:x218FmtY
>>900
第9条 
1 日本国民は、正義と秩序を基調とする国際平和を誠実に希求し、国権の発動たる戦争と、武力による威嚇又は武力の行使は、
  国際紛争を解決する手段としては、永久にこれを放棄する。
2 前項の目的を達するため、陸海空軍その他の戦力は、これを保持しない。国の交戦権は、これを認めない。

1に対してはこれから先、尖閣諸島など武力による対処が必要になる可能性が高いので放棄してもらっては困ります。
つーか紛争も戦争も外交手段にすぎないのです、放棄する理由が不明。
2に対しては既に自衛隊が存在しているのでイラネ。

905 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:47 ID:xTQ6K9AP
アメ公ウゼー!!

「東京裁判」の過ちを認めて、「旧敵国条項」を削除してから言えや!

ボケがぁ!

906 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:52 ID:x218FmtY
>Reb7lo8A

絶滅寸前の保護動物達が必死に抵抗する姿を観察するのは楽しいな。
こんな電波ソングを歌ってる方々に止めを刺す意味でも改正だね。
ttp://www.jca.apc.org/~husen/ilove9.htm
改正前に解釈運用で9条を蹂躙するのもいいがな(大笑

あ・き・ら・め・ろ

907 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:53 ID:Reb7lo8A
>>904
おめでたい。

9条の歯止めを無くしたら、いくらでも危機を煽って(これが国の戦争をする常套手段)
いいように戦争にかりだされるだろ。国民が。

908 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:55 ID:HeF5oBQg
アメリカに言われるまでもなく、さっさと改正するべきですね。


909 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:57 ID:fKC/ruXS
>>907
んで、だれが危機を煽ってどの国と何の目的で戦争するの?

910 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:59 ID:Reb7lo8A
>>909
その時々の権力者の恣意による。

911 :名無しさん@5周年:04/08/14 02:59 ID:olF1A1zE
9条破棄=総力戦争 →この考え飽きた。
職業軍人が戦地に行くのは仕事だ。
9条はあっても良いと思うが、扱いは小さくするべきだ。

912 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:00 ID:fKC/ruXS
>>910
んで、その権力者は誰が決めるの?

913 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:00 ID:6RKxC6ov
>>910
ワラタ

914 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:01 ID:cEz9UN8l
>>907
自分の国を守るのに、自分は何もせんの?
自分ちが火事になったら、消防を呼んで「あとはまかせます。じゃ!」とか言っちゃうわけ?

915 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:02 ID:NnESE4AD
究極の選択だね。
信長なら9条廃止して加入
秀吉なら9条維持しつつ加入
家康なら回避するだろうな。

916 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:02 ID:+zEq5JXZ
>>912
そのときの国民の総意だよ。
その場のノリだな。

917 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:03 ID:xgzXEb2j
9条改正しなければいつまでも属国だろ。
アメリカも中国もロシアも南北朝鮮も
自国の利益を元に行動する。
日本の国益のために活動するわけではない。
属国である限り、宗主国の意向に翻弄される。

9条改正するなと言ってる香具師は実はアメリカの工作員。

918 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:03 ID:JQvT4G7p
二項のみ改正して侵略戦争を禁じれば良いだけだな。
まあ、侵略戦争の定義自体曖昧なものだが。

919 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:05 ID:9MidzWkE
>>910
権力者ってのは国民では?


920 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:05 ID:Qo7d3n8q
歴史を見ると、たしかに国家の暴走によって市民が犠牲になった例は多いし
国家の横暴から市民を守るために民主主義や法治の思想が発展した

しかしこれは国家を一面でしか見ていない
もっと露骨に言うと「国家=人民の敵」という共産主義史観

国家は時に暴走し国民の命を犠牲にするが、
同時に外国の侵略から国民を守れるのも国家だけだ
9条はこの「外国から自国を守る」という国家の最大の役目を放棄している
拉致事件でもわかるように、国民を守れない国家など存在意義は無い

今の憲法は自衛権を完全否定するものではないが
撃たれるまで何も出来ないのでは、実際に打ち合いになれば勝算は少ない
何故なら相手が撃つ時は事前に準備して勝算がある時だからだ
撃たれたら撃ち返すのは当たり前で、こんなものは国防でもなんでもない
不断の努力で「相手に撃つことを断念させる」のが国防であり
それを制限する憲法はいらん

921 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:05 ID:xgzXEb2j
>>915
???
家康は日本の自主独立を守るため
禁教令と鎖国令を出した。


>家康なら回避するだろうな。

あんたは漫画の読みすぎ。





922 :とーほくの資産家:04/08/14 03:05 ID:JaFzlHIK
日本、ドイツは旧敵国ですし現在も敵国です。日本が音頭を取って
新国連「ウルトラマンティガのスーパーガッツ」を作り日本に要塞を
作りましょう。
ドイツも反対しないと思います。

923 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:06 ID:DIgWBKhQ
>>917
>アメリカも中国もロシアも南北朝鮮も

こいつらと同類になりたかないな。
夢見がちな独自路線も日本らしくていいよ。


924 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:06 ID:xjjWmtfd
パウエルいい子だな。w
役立たずの憲法は早いとこ改正して、日本も国軍と海兵隊を持つべきです。
空母を数隻作れば、国内に基地は沢山はいらないし、時期的にも丁度良い。
配備が終わったらアメリカはいらないので、韓国にでも出ていってもらおう。


925 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:06 ID:Reb7lo8A
>>912
代議制についてはすでに894で書いた。

>>914
戦争によらない解決方法を考えるのが政治家の仕事。
>自分の国を守るのに、自分は何もせんの?
は政治家にうまく乗せられてるわけだよ。政治家のサボタージュ。国民への責任転嫁

926 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:07 ID:qhoFlJPG
>>907
危機も何も、日本が今の位置にある限りアメリカ、ロシア、中国の権力争いに巻き込まれるのは明らかなんだがな。
どこの戦いにも巻き込まれたくないならそれこそアメリカ並の軍備を持ってその責任を果たせ。

927 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:07 ID:NnESE4AD
>>917
あれ?
むしろアメリカは9条廃止しろって言ってないか?
日本がイラクに軍を出せたから・・・。

ちなみに朝鮮戦争では9条のおかげで
北との最前線で人柱にならずに済んだらしいけど・・・。

928 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:08 ID:MXTnna7Z
パウエル中尉、野外訓練の時間だ。

929 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:08 ID:xgzXEb2j
>>922
国連からの中国の追い出しを真剣に考えないとな。
そのためには親国連を作ることだな。
親国連を作る。。。これは山口もえが読売テレビの
「たかじんのそこまで言って委員会」で提唱していた。



930 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:08 ID:98337cjB
>>907
石油や食糧自給が出来ない限りそんな事は

絶対にあ・り・得・な・い。

そして欧米の利権だし保険だから日本は自給はさせて貰えない。

有色人種の場合はまず欧米に阻止されるんだよ。
在日米軍って言えば聞こえは良いが要は軍事占領されてるに等しい。
日本人はキンタマ握られてるんだよ。調子に乗ったらすぐ潰すの。

おめでたいのはアンタ。

931 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:09 ID:NnESE4AD
>>921
じゃあこの状況下で家康ならどうするんだ?
他人を批判しつつ自分の意見は隠すのか?
卑怯な奴だな。

932 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:10 ID:clFKazqO
戦勝国に頂戴した憲法をありがたがってる人って、
ようは「勝てば官軍」っていう思想なのかな。

あ、おれにも軍靴の音が・・・

933 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:10 ID:rxuyIfDt
GHQに入り込んでたレッズが作らせたのが今の憲法
本国でできないことを日本でやった
サヨが喜ぶわけだ
9条がどうのこうのいうより
最初から全部作り直した方がいいに違いない

934 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:11 ID:xgzXEb2j
>>927
そう、アメリカは9条廃止せよと言っている。
9条廃止こそが日本が独立国家になる前提条件。


かつて平安貴族は武士に安全保障を任せ
その後国を乗っ取られた歴史がある。
歴史を繰り返すなってことだ。

935 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:11 ID:cEz9UN8l
>>925
なんか勘違いしてない?
戦時に国民がやることって、銃を持つことしかないと思ってる?

936 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:11 ID:fKC/ruXS
>>921
>>931
時代も違うし、確かめようのないネタなんだからいちいち喧嘩腰になるなよ。

937 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:13 ID:Qo7d3n8q
>>925
日本の隣国で話し合いが通用するのは台湾だけ

938 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:14 ID:NnESE4AD
>>936
自分の意見もかけねーチキン野郎は許せねー。
921まだかよ。たっぷり馬鹿にしてやるよ。

939 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:14 ID:x218FmtY
結局「侵略戦争しまーす」といって戦争する国は存在しないよ。
負けると「侵略者」扱いされますw
>>914
彼らは防衛活動の邪魔をしますので注意!敵国の工作員なんだよ。

940 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:14 ID:Reb7lo8A
>>930
そんなことってなに?

941 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:14 ID:cEz9UN8l
>>934
江戸時代は軍事政権だったが、たくさんの文化が花開いたな〜

942 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:17 ID:/YGja5J3
こんなことはいけないよ、こんな形で憲法改正したら日本は再び…




ヽ(`Д´)ノ



…米国と戦争できなくなるじゃないか!

943 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:17 ID:Reb7lo8A
>>935
自衛隊だけが銃を持つと思ってんの?

944 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:17 ID:xgzXEb2j
>>938

>>933が答え。徳川幕府は民主主義じゃないから
馬鹿な民意を反映する必要ない。
と同時に反日国家は徹底的に取り囲む。

945 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:19 ID:cEz9UN8l
>>943
例えなんで、銃の話しはしてないよ
鼻息荒いね

946 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:20 ID:Reb7lo8A
>>945
例えって、なんなのよ。わけわかんねー

947 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:21 ID:qhoFlJPG
>>943
普通本土で戦争が勃発した場合、軍隊以外が銃持って戦ったりすればゲリラとして即射殺されても文句言えないんだが…。

948 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:22 ID:Wnr36jp/
そもそも常任理事国入れないっつーの。
ほかの国が、アメリカの言うとおりにしか動かない国を入れる、つまりアメリカの
1票を増やすことにどう考えても賛成するわけないじゃん。

949 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:22 ID:UlDfP4lN
とりあえず非核三原則なんかやめようぜ
核早くもってさ、メリケンにぶち込もう。死那と半島にも

950 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:23 ID:cEz9UN8l
>>945
戦闘員として直接的と交戦する
って意味で書きました

分かりづらくてゴメンね

951 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:23 ID:RjG5JMfp
>>942
米帝と戦争するのは激しくお勧めできないな…

今万が一宣戦布告したら一時間で終わっちゃうだろ?
やるんだったら、それこそ在日米軍追い出した後、米帝以上の
「世界の警察」ぶりをはっきするかのごとく軍事力を最大限あげて
南北朝鮮、チャンコロを締め上げて資源を全て奪って

あとはEU全部と軍事同盟をなしつけて、やっと戦えるくらいじゃないのか?

空想過ぎるな、アメリカとは戦えないよ…

952 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:24 ID:DIgWBKhQ
アメリカと戦争しても勝てる要素ゼロ。
経済的もしくは国家的な自滅を待つのみ。

まわりくどい文章で面倒なことは徹底回避するのが一番日本の国益にかなってる

953 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:24 ID:xgzXEb2j
>>948
拒否権持った中国が賛成するわけないな。
賛成する時はとんでもないことを中国に誓わされる。
新国連を作って中国を締め出すのが一番。

954 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:24 ID:2wlKRytu
所詮敗戦国だもんな
嗚呼、アメリカに生まれたかった

955 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:24 ID:fKC/ruXS
>>943

お前、銃撃てるの?
撃ったら当たるの?
交戦規定覚えられるの?
銃分解して組み立てられるの?
無線使えるの?
車両整備できるの?
怪我人の応急処置できるの?
↑が出来ない人間が兵隊になったら邪魔だと思わないの?
↑が出来る人間育てるのに金と時間がどんだけ掛かるか知ってるの?
21世紀にもなって人に鉄砲もたせたら兵士とかってWW2のロシア人みたいな人間なの?



956 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:25 ID:NnESE4AD
>>944
人の意見借りてんじゃねーよ、知障か?
テメーの意見も言えずに他人を「漫画の読みすぎ」か?
おめでてーな(ペッ

徳川幕府は万能ですか?っていうかさ、それ以前に
俺はお前が判断する家康の決断を聞いてるんだよ。
お前は俺の故事にあてはめた意見を「漫画の読みすぎ」と見下したわけだろ?
なのに何で現代の決断どころか徳川は幕府を開いちゃってるわけ?
きちっと話せよ!!おら!!

957 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:25 ID:x218FmtY
Reb7lo8A
銃を撃つのがそんなにイヤかい?
心配しなくても自衛隊、海保、警察以外の国民が持つ銃が無いからw
一般人は素直に避難しる。

958 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:25 ID:Qo7d3n8q
>>947
アカい思想の方々にはメジャーな戦い方だよw

959 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:26 ID:9MidzWkE
>>951
ネタにマジレ(ry

960 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:26 ID:Reb7lo8A
>>947
戦争になりゃ、マニュアル通りにはいかねーんだよ。
それに、自国を守るためになんて、政治屋の建前につられて9条を廃止すれば
同じく、自国を守るために徴兵制が復活するのも時間の問題だろうよ。

961 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:27 ID:JQvT4G7p
平和主義をとってなくとも戦争を起こしてない国は
沢山あるのに、何故日本だけが軍国化すると考えるんだろうな

962 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:28 ID:cEz9UN8l
>>947
Reb7lo8A の頭の中には
戦争が始まると、国民は自衛隊隊員としてニュー南部の支援を受け戦う
ってシナリオがあるっぽい

963 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:28 ID:xgzXEb2j
>>956
>915 :名無しさん@5周年 :04/08/14 03:02 ID:NnESE4AD
究極の選択だね。
信長なら9条廃止して加入
秀吉なら9条維持しつつ加入
家康なら回避するだろうな。


こんなの漫画だろ。それに>>933見たいな事は
彼じゃなくてもよく言われてることだろ。石原慎太郎だとかも
そういう考えだ。

>なのに何で現代の決断どころか徳川は幕府を開いちゃってるわけ?
きちっと話せよ!!おら!!

意味が繋がってない。カッカしすぎると
かの国の人と間違われるぞ。

964 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:28 ID:olF1A1zE
9条無くせば戦争 という短絡思考が良く有るけど、
この問題が表面化するのは、国際協調派遣など、日本にとって微妙なケースのみ。

一般の国民が銃を取らされる・・・なんていう総力戦になるような事態のときは、
9条なんてあっても無視されるよ。だから、9条破棄と総力戦を結びつける論法は意味が無い。
国が前面戦争に踏み切るっていう決断は、憲法改正の決断より重いのだから。

9条を無くして、その代わり憲法に「火蛍の墓」を付け加えれば良い。

965 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:29 ID:+4Y9aC61
戦争反対て言うヤツを見ると、糞は汚いから脱糞しないって言ってるように見えてならないんだな

糞をしても、いかにケツや便所を汚さずに脱糞するかというのを考えるべきで、
脱糞しないって発想はどう考えても異常だろう

966 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:30 ID:Qo7d3n8q
>>960
「国家=市民の敵」という共産主義主観に毒されているなw
外敵から市民を守れるのは国家だけなんだが

それから徴兵制復活なんてないから安心しろ
もう950超えているから理由は述べないが、なぜ徴兵制復活が無いのか
根拠が知りたければ軍事版に行け

967 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:31 ID:xgzXEb2j
>>966
共産国家では「国家=市民の敵」じゃないんだけどね。
日本の国家転覆を狙ってるから

「国家=市民の敵」ってなことになる。



968 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:31 ID:Reb7lo8A
>>955
960を参照

969 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:32 ID:NnESE4AD
>>963=xgzXEb2j
お前臭いんだけど。
はい、漫画でした。スイマセンでした。


だ  か  ら


お前の意見言ってくださいよ。お願いします。
何度も言うけど、
「家康ならどうしますか?」本当にお願いします。


970 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:35 ID:DIgWBKhQ


  ここは家康スレになりました



971 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:35 ID:xgzXEb2j
>>969
家康なら国益最優先でしょ。
そのためなら鎖国令も禁教令も
出した人間。。>>933の後
中共、南北朝鮮に
こびへつらうことなどないでしょ。

944 :名無しさん@5周年 :04/08/14 03:17 ID:xgzXEb2j
>>938

>>933が答え。徳川幕府は民主主義じゃないから
馬鹿な民意を反映する必要ない。
と同時に反日国家は徹底的に取り囲む。


972 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:36 ID:UgxfdFqi
ぶっちゃけ、
パウエルにこのコメントを出すように
進言したのはアーミテージだろ?

973 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:37 ID:/YGja5J3
私も石油資源確保のために海外派兵しなかった家康はへたれだと思います。

974 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:38 ID:xgzXEb2j
>>969
家康なら核武装もすぐさまするんじゃない?

975 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:38 ID:NnESE4AD
>>971
お前コミュニケーション能力欠如してんじゃないのか?
肝心な部分をオブラートで包んで必死に解答しない。アフォか。

お前さ、乗算やらの簡単な解答に
100×100=解答「簡単すぎて子供のする事・日本の子供は誰でも出来る」
とか解答書くのかよ?
誰でも答えを知ってるし、石原都知事でも余裕で出来るとでも書くのか?

しっかり答えろよ。
家康なら今回の常任理事国入りに対して9条を「           」


言えよ!!散々馬鹿にしてやるから

976 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:38 ID:Reb7lo8A
>>966
「国家=市民の敵」という共産主義主観に毒されているのはお前。
だれも「国家=市民の敵」とは言っていない。憲法が国民の権利を守るためにあり、国の暴走を縛る、といってるだけ。

徴兵制云々は、おめでたいというしかない。どんなことでも起こるもの。

977 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:41 ID:xgzXEb2j
>>975
だから言ってるじゃないか。
憲法をあらたに作るって。
ちゃんと読めよ。

978 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:42 ID:Qo7d3n8q
家康なぁ・・・

あの暗黒面に汚染されたタヌキ親父を見ると、
バカ正直だった昭和初期の連中と同じ民族とは思えない

豊臣家を滅ぼすに至る経緯なんか、英国人と張り合えるんじゃねーか?

979 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:44 ID:cEz9UN8l
>>976
おいおい
その憲法が国民を守ることを放棄してるっぽ
殴られてから抗議しますって書いてないか?

980 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:44 ID:+4Y9aC61
>>976
憲法では日本国政府の暴走を縛る事が出来ても、周辺諸国の暴走は縛れないんだが・・・

981 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:47 ID:fKC/ruXS
>>976
>どんなことでも起こるもの。
どんなことでも起こるんだったらそれこそ憲法なんて意味ないだろう。
あほなのか?

982 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:47 ID:xgzXEb2j
>>975
家康は仮に信長は尊敬してたからって
信長時代に取り決めてあったことを
全て従うアホか?

自分が政権握ったら
あらたに法律作ったんだろ?

>>978
同意。

983 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:49 ID:x218FmtY
話題の本「民間防衛」によるとReb7lo8Aは敵国の工作員と考えていいでつか?

984 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:50 ID:98337cjB
江戸時代でもないのに、
日本から出た事ない儒学者みたいなアフォがいるんだよな。

そんなんでも半端に生ぬるく生きていける国だからなお困るw。


985 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:50 ID:qhoFlJPG
>>978
ま、江戸三百年の天下泰平の土台骨を作り上げたのも彼だがな。

986 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:50 ID:NnESE4AD
>>977=982=xgzXEb2j
家康なら今回の常任理事国入りに対して9条を「憲法をあらたに作る」

はぁ?お前真性馬鹿だろ?何コイツ??おめでたいね〜(w
現代にあてはめた俺の意見を漫画の読みすぎと評して
おめーは「憲法をあらたに作る」・・・だけ?

>中共、南北朝鮮に
>こびへつらうことなどないでしょ
>反日国家は徹底的に取り囲む
できると思ってんのか?
現代のエリートですらそんな事は不可能なのに。
あなたの家康がどうやるのか具体的に説明して欲しいものだ。
俺はとてもそこまで出来るとは思えない。

ちなみに家康は同盟だが従属状態で信長に絶対服従し
息子を切腹させ、見捨てられたのに常に援軍にかけつけた。
尊敬してた??・・・はぁああああ?

もうさー、悪いけど妄想ばっかで他人を漫画よわばりしないでくれる?
な?ウマシカ!

987 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:50 ID:Li1vZ6Fn
平和を愛する諸国民の公正と信義に信頼して、われらの安全と生存を保持しようと決意した。

憲法前文↑も再検討が必要だろw

988 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:51 ID:Reb7lo8A
>>979
お前にはさっき答えてやったろ。憲法は政府が戦争するのから国民を守っている。
政府は戦争以外の解決方法を考えるのが仕事。国民に責任転嫁するなと。覚えろバカ
>>980
上記の通り。


989 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:51 ID:Qo7d3n8q
>>976
オマエはいつも他人と話すときはそうやってファビョった状態なのか?
俺は「国家=市民の敵」というのは違うと言っているのに
なんで
>「国家=市民の敵」という共産主義主観に毒されているのはお前
などというレスになるのかワケワカラン

>徴兵制云々は、おめでたいというしかない。どんなことでも起こるもの
近代戦をまるで理解してないな
あの中国でさえ兵員を減らして近代化に向かっているというのに

990 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:52 ID:DIgWBKhQ
中国の反日教育もこまったもんだな。
人類の数%が完全に日本人の敵って状況は変えようがない。

991 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:52 ID:cEz9UN8l
>>983
917 を読むと、日本人の反応を観察するアメリカ人かも
発言の影響力を調査中っぽ

992 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:53 ID:olF1A1zE
>988
外交的解決に失敗したらどうするの?

993 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:53 ID:qhoFlJPG
>>987
そいつは建前だからw

994 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:54 ID:xgzXEb2j
>>986
>家康なら今回の常任理事国入りに対して9条を「憲法をあらたに作る」

憲法を新たに作って集団自衛権を認めるんっだろ。
あんたなにが言いたいの?
9条だけいじる必要ない。
全部変えればいい。

995 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:54 ID:Reb7lo8A
>>981
徴兵制のことに関して書いてあるのだから、どんなこととは徴兵制のことと捉えるのが普通。

996 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:54 ID:NnESE4AD
>xgzXEb2j

コイツの意見聞くと

もう日本には 家康 を再降臨させるしかないね。
相当万能だしな。なぜか問題を全て解決できちゃうんだもんな。
おめでたい脳してるな〜(ワラ


997 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:55 ID:sOQqSyB7
憲法改正なんて当面無理だろ。

998 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:55 ID:cEz9UN8l
1000で釣れた!って言ってくれると最高なんだが

999 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:55 ID:U5+GfYP8
1000だったら九条改正して米国撃破

1000 :名無しさん@5周年:04/08/14 03:55 ID:+4Y9aC61
>>988
で、政府の解決方法が気に食わないから批判する訳ですねw

典型的な  無  責  任  サ  ヨ  だ  な w

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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